Přepočet tepelných ztrát kW na spotřebu kWh/m2/a

[Runner]

Mám vypočtený tepelný ztráty pro plánovanou novostavbu RD v kW, je nějaká jednoduchá metoda přepočtu na m2 roční spotřeby? Nepotřebuju to přesně. Díky všem za odpovědi.

[metball]

Zkuste

http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f= ... 2385#p2385

třebas to udělá .

iGoNY

[Runner]

Od úplňku do úplňku konstatním příkonem, to se to počítá! Já tu mám maximální telenou ztrátu a nevím, jak ji rozložit do průměrný hodnoty za průměrnou topnou sezónu. Něco jako 20 dní 100% + 40 dní 75% + 60 dní 50% + 90 dní 25%. Model jsem si jenom vymyslel, ale něco takovýho nebo úplně jinak postavenýho, abych mohl říct,když dům má TZ x kW ta k za průměrnou zimu to bude x kW. nějaký časový koeficinet = roční spotřeba v kWh. Dělit plochou domu je už trivialita.

[metball]

Jj,
správný směr ...

iGIN's KEY "denostupně",

odkaz:

http://portal.chmi.cz/portal/dt?action= ... sicni_data
Tam už je to poměsících.

Nebo na letištích po půlhodinách?

http://www.wunderground.com/history/air ... refvalue=1

měníte ten bloček /LKTB/2011/6/25/ v URL, nebo pracujete "myšoidně".

iGoNY

[Ilja]

Metballe, nevím proč, ale mám pocit že děláte do meterologie. Možná by Runnerovi a všem ostatním stačil údaj
- průměrná celodenní teplota v topné sezóně
- průměrná délka topné sezóny ve dnech
- zda lze uvažovat s lineární závislostí venkovní teploty a spotřeby na vytápění, případně definovat závislost.

[metball]

Mám vypočtený tepelný ztráty pro plánovanou novostavbu RD v kW ...

Ave,
pls, můžete sem opsat přesnou citaci z Vašeho projektu
těch všech hodnot,
které se týkají:

0) Objemů (především vytápěných objemů dle různých kriterií).

Ploch
týkajících se hlavně tzv. systémové obálky budovy,
tzn. co sousedí :

1) se zemí,
2) sousedy,
3) svisle se vzduchem neprůhledně/průhledně
4) šikmo/vodorovně se vzduchem neprůhledně/průhledně
5) pak terpve obvyklou zastavěnou a obytnou, ... plochu

Energií a výkonů/příkonů:
např. ten maximální ztrátový výkon stavby
je přenásobení "nějaké bastlkonstanty"
a jakýchsi m^2 (děláme jen inverzi dělení páně projektanta),
jak jste správně podotkl,
ale je potřeba znát alespoň lokalitu umístění stavby
( kvůli výpočtové teplotě a zatížení větrem ).

Použil jsem zde hanlivé označení "nějaké bastlkonstanty" nikoliv ve vztahu k Vašemu projektu ...
... leč to co jsem slyšel na vlastní uši za storky kolem "Zelené úsporám"
ospravedlňuje tento EUFEMIZMUS .

Pokud Váš projekt tyto "DROBNIČKY" neobsahuje,
zkuste je spočíst a opublikovat sám.
Hodně se na tom/nich všichni naučíme.

iGoNY

P.S.:
Aby to tu nebylo jen tak suché těsto:
Vyrovnaná tepelná bilance staveb v CZ se tvrdí,
že STATISTICKY nastává
někde při průměrné denní teplotě 12-14°C.

P.P.S.:
Záporná tepelná bilance atmosféry v CZ MŮŽE NASTAT
max. 2 měsíce v roce,
kdy je Slunce dostatečně nízko nad obzorem.

P.P.P.S.:
STATISTIKA je věda (sub MATEMATIKA),
která vás přesvědčuje,
že když si soused dává každý večer kuřátko
ale vy jste večer hlady,
tak jste měli každý k večeři PŮLKU KUŘETE.

Tož tak.

[metball]

...
a všem ostatním stačil údaj
- průměrná celodenní teplota v topné sezóně
- průměrná délka topné sezóny ve dnech
- zda lze uvažovat s lineární závislostí venkovní teploty a spotřeby na vytápění, případně definovat závislost.

Correct,
ale přesně to dělá profesionál projektant.

Je pak ale zbytečné chodit na nějaké fórum.
Stejně,
pokud se kdekoliv dopídíte dalších informací,
nakonec nemají žádnou právní sílu v případném sporu,
je-li RD problematicky
1) vyprojektován,
2) postaven,
3) provozován.

iGoNY

P.S.:
Je-li pro mne meteo životně důležité, tak jej používám na nejvyšší dostupné úrovni .
A proč se tajit se zdroji, které už léta používám?

P.P.S.:
Lineární závislosti v Hydru a Thermu prosím nehledat. Je to cesta do pekel.

[Pedro]

Proč si něco nesestavit? Uděláme burzu, budeme přihazovat a něco orientačního dáme sami.
Průměrná topná sezóna: 200 dní = 4800 hodin
Teplota průměrná (tp): +4°C
Při tp +4°C budeme kolem 55% nominálu, když tedy lineárně rozdělim celý teplotní delta.
______________________________________
přepočtový vzorec:
roční spotřeba = TZ x 0,55 x 4800
...aby se to dobře počítalo TZ x 2500 = roční spotřeba v kWh
Co Vy na to, pane Kraus?

[mirek]

Proč si něco nesestavit? Uděláme burzu, budeme přihazovat a něco orientačního dáme sami.
Průměrná topná sezóna: 200 dní = 4800 hodin
Teplota průměrná (tp): +4°C
Při tp +4°C budeme kolem 55% nominálu, když tedy lineárně rozdělim celý teplotní delta.
______________________________________
přepočtový vzorec:
roční spotřeba = TZ x 0,55 x 4800
...aby se to dobře počítalo TZ x 2500 = roční spotřeba v kWh
Co Vy na to, pane Kraus?

Jojo, tak nejak to bude

[Runner]

Můžete to ještě někdo potvrdit? Kdyby to bylo orientačně v pořádku, úplně to takto postačuje. DÍÍÍÍÍK!!

[metball]

Jj,
correct + correction .

Hodonín, Břeclav, Kolín, Praha = 208-216 dní, +- 4.0°C, bez spolupůsobení větru.

Šumperk 230 dní + vítr, 3.0°C.

Třebíč 247 dní, 2.5°C.

No, a pak jsou tam ty DenoStupně .

iGoNY

[Runner]

Díky všem. Potřebuju jen vědět jaký zdroje tepla naistalovat a udělat nějakou hrubou rozvahu. Takový přepočet docela dobře vyselektí favority.

[metball]

Zkuste

http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f= ... 2385#p2385

třebas to udělá .

iGoNY

... koukněte, doplnil jsem ...

Třebas to udělalo Blik mně.

Zpětná vazba,
to je taky pěkný svin.... .

V hydru a termu o to větší,
že spoustu procesů "jednó rukó ukočíruje"
samoregulací.

V procesu Otázka - Odpověď - Otázka - Odpověď - Otázka ...
... ptejte se mne na co chcete, já vám na co chci odpovím
je zpětná vazba obzvláště zavrženíhodná

Na přeprodejce zpětnou vazbu ani nezkoušejte!

Asi byste skončili s pěkným výrokem v ústech (používala jedna exkolegyňka ):

"No to jsem snad ani nechtěla vědět."

Tož tak.
iGoNY

[metball]

Mentorská:

Název vlákna obsahuje dva fyzikální rozměry:

Odhlédnu-li od chybně uvedeného rozměru
kWh/m2/a
(Druhého v Pořadí)
který, předpokládám se má číst jako:

"KiloWattHodiny na (Metr čtvereční/ý a Rok)"

pak otázka zněla jak přepočítat
Watty
na
Watty na metr čtvereční.


iGoNY

P.S.:
Drobnička tkví ve filipice na OT/HIC subfóru.
http://www.airforum.cz/viewforum.php?f=20

[Ilja]

Odhlédnu-li od chybně uvedeného rozměru
kWh/m2/a
(Druhého v Pořadí)
který, předpokládám se má číst jako:

"KiloWattHodiny na (Metr čtvereční/ý a Rok)"

pak otázka zněla jak přepočítat
Watty
na
Watty na metr čtvereční.

Já jsem si netroufal vstoupit do diskuze. Watt je jednotka výkonu a výkon je práce za čas. Snažíme se jen odhadnout, jaký bude ten průměrný čas. Práce je zase síla po dráze. Mojí otázkou je, zda sílu po dráze N.m můžeme nahradit Joulem. Sílu po dráze si pamatuji z obrázku v autoškole , kde kůň tahal přes kladku břemeno v hmotnosti 75kg do výšky 1m a tak se vysvětlovala koňská síla. Joule si představit neumím. To není podstatný, podstatným je onen přepočet. Mně by se takový také líbil. Tepelnou ztrátu vynásobit 2500 a dostat odhad roční spotřeby energie za rok. Nevidím na kWh (energie) / a (annum = lat. ročně) nic chybného.

[metball]

... Nevidím na kWh (energie) / a (annum = lat. ročně) nic chybného.

Přesně tak. Nejde o chybu.
Energie per anno je correct.

Jen jsem upozornil
na chybně použitý
tzv. složený zlomek
v názvu vlákna.

A pak jsem byl "zas vtíravej, jak Pitralon."
Umístil jsem odkaz do HIC fóra.
To je to f=20, Fórum 20 .

... Práce je zase síla po dráze.
Mojí otázkou je, zda sílu po dráze N.m můžeme nahradit Joulem?
...

Super! Další level otevřen pro Dobrého Bojovníka!

Pitralon :

Pls., zkuste začít tady:
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=20&t=864

Plynule pokračujte První Teplou Pohádkou:
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=20&t=867

Já jsem si netroufal vstoupit do diskuze. ...

"Chyba, ..."
pravil Horác,
bratr to Limonádového Joea!
"..., alkohol, požívaný v malých dávkách neškodí v jakémkoliv množství!"

Nó, zaměňmež Alkohol za Informace.
... skoro bych to viděl na paralelu Des- = Metyl-
No, na modelářské palivo pro "žhavíky" musel být odjakživa "jeďák" ...
... tak vidíte, jaký to Paradox 11. září ...
A informace je znalost/zkušenost, připravená ke sdělení.
Patrně každý z nás se o nějaké informace "otřel ve školních škamnách."

A některým ty
"blbě podané alkoholové kapky"
leží v žaludku dodnes .

Sdělit něco jen tak sám sobě,
pít v koutku sám, ...,
...,
exhibovat 200 světelných let od první obydlené planety ...
to "néjni až tak úplně vono" ...

iGoNY

[Unstrech]

Jen jsem upozornil
na chybně použitý
tzv. složený zlomek
v názvu vlákna.

Zdravím po čase diskutující. Mně ten vzorec až tak nevadí, jelikož a = 1 (jeden rok). Nevidím vliv na výsledek. Zajímavější je koeficient 2500, proti tomu plus-mínus autobus nic nenamítáte?

[metball]

Tak to shrnu "Natvrdo".

kWh => J

kWh/a => J s^-1 = W

kWh m^-2 a^-1 => W m^-2

tepelná ztráta kW

spotřeba J na metr čtvereční a rok

Příklad:

Projektant spočetl/odhadl/vycumlal si z prstu

a)
tepelnou ztrátu obálky budovy na
8 [ kW ] | -13 °C (čteme 8 kilowatt při výpočtové konstantní teplotě -13°C).

b) energetickou potřebu budovy ROČNÍ PRŮMĚRNOU pro:
- pokrytí tepelných ztrát prostupem
- pokrytí tepelných ztrát radiací
- pokrytí tepelných ztrát infiltrací
- pokrytí tepelných ztrát řízenou ventilací
- pokrytí tepelných ztrát úmyslným provětráním
- ...

NORMOVANOU NA ČTVEREČNÍ METR:
třebas
na 56 [ kWh m^-2 a^-1 ]

c) z a) plyne potřeba 8 000 x ??? za rok.
Zůstaneme proto u Wattů a na ty převedu hodnotu z b)

d) podle c) musím udělat tuto numerickou operaci (bez fyz.rozměrů):

56 * 3.6 = 201.6 MJ ...

201 600 000 / 365 * 24 * 3 600 =
dtto / 31 536 000 = 6.392694...

6.4 Wattu na jeden čtvereční metr obytné plochy (některé z cca 5 různých).

6.4 Wattu * nechť 500 m^2 jsou
3.2 kW průměrné roční potřeby tepelné energie dle b).

Co vám to řekne? Prd.
No, třebas to,
že maximální výpočtová ztráta baráku je 250% ročního průměru

Jó, to suma 200 MJ ztrát * účinnost topení
+ teplo na TUV
+ elektrika na spotřebiče
+- metabolické teplo
+- akumulované teplo,
...
+ teplo špičkových zdrojů (zapálím si vytrhané parkety - fakt na nikoho nenarážím ...)
...

třebas 1 GJ, ale to pro 500 m^2 ??? ASI BLBOST.
Obzválšť neznám-li povrch budovy, klima a lokální podmínky, ...

A taky, to co nakonec chci, jsou roční náklady v místní měně. K tomuto cíli musím směřovat snažení.
Vše ostatní "... toliko pro hovada dobré jest." Jak byl pravil J. A. Komenský.

Tož tak.

iGoNY

P.S.: PT diskutérstvo, doplňte vlastními čísílky.
Možná tam zase někde leží nášlapná mina

[Unstrech]

a)
tepelnou ztrátu obálky budovy na
8 [ kW ] | -13 °C (čteme 8 kilowatt při výpočtové konstantní teplotě -13°C).

b) energetickou potřebu budovy pro:
- pokrytí tepelných ztrát prostupem
- pokrytí tepelných ztrát radiací
- pokrytí tepelných ztrát infiltrací
- pokrytí tepelných ztrát řízenou ventilací
- pokrytí tepelných ztrát úmyslným provětráním
- ...

na 56 [ kWh m^-2 a^-1 ]

Když budu mít b), nepotřebuji už dál nic počítat. Runnerovi šlo o rychlé vycucání z prstu hodnoty 56kWh/m2 roční spotřeby pouze na základě informace a).

[metball]

...
Runnerovi šlo o rychlé vycucání z prstu hodnoty 56kWh/m2 roční spotřeby pouze na základě informace a).

OK, pak jsem odpovídal na něco úplně
ale totálně a zcela
jiného .

iGoNY