Denní a noční režim větrání
-
Petr Sůva
Denní a noční režim větrání
Potřeboval bych během dopoledne větrat více přízemí domu a odpoledne a v noci patro při použití jedné větrací jednotky. Existuje nějaké řešení?
Re: Denní a noční režim větrání
určite existuje, napr. tu sa popýtajte
http://www.vano.sk/zaujimavosti/nasa-po ... stemy.html
http://www.vano.sk/zaujimavosti/nasa-po ... stemy.html
-
Pedro
Re: Denní a noční režim větrání
Váňo, Váňo, Ivane...ty jsi to zase na nás vymyslel.
Teď vážněji. Nelze zónování řešit diletansky, jak se navrhuje na stránkách vano.sk. Vždy se musí zvolit kapacitově odpovídající jednotka a hlavně je potřeba počítat s tím, že zónová regulace BUDE VŽDY DRAŽŠÍ než klasický rozvod bez zón. A to je jádro pudla! Je potřeba zvážit:
1) jestli má zónování význam (například zmíněný hotel není ideální případ),
2) jaká je technická náročnost (není možné každý pokoj v hotelu považovat za zónu, uzavřením jednoho pokoje, se rozhodí regulace průtoků v jiných, hosté přijíždějí a odjíždějí, obsazení hotelu je proměnlivé a není možné přestěhovávat hosty z jednoho konce hotelu na druhý). Samozřejmě skoro všechno se dá řešit, ale ne jen pomocí servoklapek,jak zcestně nabádají výkresy na vano.sk.
3) hotel je něco jako bytový dům a proměnlivé větrání bytů jednou jednotkou je dílo kompromisu a neustálého dohadování nájemníků, poměrně technicky náročné, má-li to být efektivní. Jednotka musí umět reagovat na požadovaný průtok snížením/ zvýšením otáček. To je záležitost regulace a opět dost složitá a nákladná. Musí umět odvětrat byt v přízemí i v podkroví a to za situace, kdy ostatní patra nebudou požadovat větrání. Takovým situacím se uzpůsobují rozvody atd.
4) v rodinném domě, kde je skutečně požadované větrání dle denního rozvrhu přízemí /patro, to udělat jde, ale nesmí se zapomínat na vyrovnané větve nebo se musí i přeregulovat výkon jednotky. Jiné to bude v domě, kde přízemí i patro má stejnou kubaturu a jiné, kde nahoře je jen jedna podkrovní místnost atd.
Všechno jde, jen malé děti se... Doporučil bych vám poradit se s projektantem vzduchotechniky, určitě vám poradí. Pozor na podbízivá, zdánlivě jednoduchá řešení. Také by se vám mohlo stát, že po přepnutí do noční zóny bude ve vedení taký fofr a na ventilech taková rychlost, že při té meluzíně neusnete.
Kdyby takhle někdo navrhnul vzduchotechniku, měl by vrátit výuční list. To není ani amatérské, to je nesmyslné a chybné. Vzduchotechniku nelze poddimenzovat. Vždy je dána kapacita zařízení a na tu se dimenzuje výkon vzduchotechniky. Je to stejná blbost, jako byste doporučili rodině motorku na střídačku, protože v autě obvykle všech 5 míst neobsadíte. Do zasedačky se obvykle vodí hosté a předpokládá se, že v době koncentrace lidí v zasedačce dojde k celkovému navýšení lidí v objektu. Lze však připustit, že by se lidé z místností přesunuli jen do zasedačky a kanceláře zůstaly prázdné. To ale nešetří nic na výkonu jednotky, pořád musí být dimenzována na skutečnou kapacitu zařízení. Pro dům to platí stejně, opět musí být zvolená jednotka úměrná počtu osob, velikosti domu a požadavku na větrání. Jestliže o prvních dvou příkladech bychom mohli diskutovat, příklad s hotelem je absolutní blbost. Každý hoteliér musí počítat s kvalitním větráním i při plném obsazení hotelu, nemůže tedy koupit slabší stroj s tím, že když bude plno, bude smrad...možná na Slovensku, neznám tamní zvyky. Je hezké napsat, že zóny se používají tam, kde je předpoklad nevyužívání všech místností najednou. Ve stejném duchu bychom ale mohli hoteliérovi navrhnout, že si vystačí jen s polovičním množstvím ručníků nebo povlečení...na stránkách Vano.sk se píše:Pri zabudovaní zónového systému vetrania stačí inštalovať zariadenie s menším vzduchovým výkonom...Zónové systémy sa používajú na efektívnejšie riadenie vetrania alebo chladenia v objektoch, kde je predpoklad, že jednotlivé miestnosti nebudú využívané súčasne. Napríklad firemné kancelárie so zasadačkou, v rodinnom dome kde na prízemí domu je prevádzka a na poschodí bývanie, v hoteloch kde apartmány sú obsadené rozdielne, atď.
Teď vážněji. Nelze zónování řešit diletansky, jak se navrhuje na stránkách vano.sk. Vždy se musí zvolit kapacitově odpovídající jednotka a hlavně je potřeba počítat s tím, že zónová regulace BUDE VŽDY DRAŽŠÍ než klasický rozvod bez zón. A to je jádro pudla! Je potřeba zvážit:
1) jestli má zónování význam (například zmíněný hotel není ideální případ),
2) jaká je technická náročnost (není možné každý pokoj v hotelu považovat za zónu, uzavřením jednoho pokoje, se rozhodí regulace průtoků v jiných, hosté přijíždějí a odjíždějí, obsazení hotelu je proměnlivé a není možné přestěhovávat hosty z jednoho konce hotelu na druhý). Samozřejmě skoro všechno se dá řešit, ale ne jen pomocí servoklapek,jak zcestně nabádají výkresy na vano.sk.
3) hotel je něco jako bytový dům a proměnlivé větrání bytů jednou jednotkou je dílo kompromisu a neustálého dohadování nájemníků, poměrně technicky náročné, má-li to být efektivní. Jednotka musí umět reagovat na požadovaný průtok snížením/ zvýšením otáček. To je záležitost regulace a opět dost složitá a nákladná. Musí umět odvětrat byt v přízemí i v podkroví a to za situace, kdy ostatní patra nebudou požadovat větrání. Takovým situacím se uzpůsobují rozvody atd.
4) v rodinném domě, kde je skutečně požadované větrání dle denního rozvrhu přízemí /patro, to udělat jde, ale nesmí se zapomínat na vyrovnané větve nebo se musí i přeregulovat výkon jednotky. Jiné to bude v domě, kde přízemí i patro má stejnou kubaturu a jiné, kde nahoře je jen jedna podkrovní místnost atd.
Všechno jde, jen malé děti se... Doporučil bych vám poradit se s projektantem vzduchotechniky, určitě vám poradí. Pozor na podbízivá, zdánlivě jednoduchá řešení. Také by se vám mohlo stát, že po přepnutí do noční zóny bude ve vedení taký fofr a na ventilech taková rychlost, že při té meluzíně neusnete.
-
Petr Sůva
Re: Denní a noční režim větrání
Můj dům je první případ. Přízemí i patro jsou přibližně stejně veliké.Pedro píše:...v rodinném domě, kde je skutečně požadované větrání dle denního rozvrhu přízemí /patro, to udělat jde, ale nesmí se zapomínat na vyrovnané větve nebo se musí i přeregulovat výkon jednotky. Jiné to bude v domě, kde přízemí i patro má stejnou kubaturu a jiné, kde nahoře je jen jedna podkrovní místnost atd...
-
Pedro
Re: Denní a noční režim větrání
Znovu se vrátím k mému příspěvku. Počítejte s tím, že zónování bude dražší varianta. Je potřeba dimenzovat rozvodný systém tak, aby obě zóny měly vyrovnané tlakové ztráty nebo musí jednotka dle zatížení měnit výkon. Lze to zase řešit více způsoby. jednotka může mít kvalitní regulaci s časovým programem změní v určitý čas výkon. Musí se jen synchronizovat čas přepínání serva s časovým rozvrhem jednotky. Ideální je, když servo řídí přímo jednotka. V objektech,kde lze předpokládat změnu zón. Například přepínáte přízemí / patro, kde v přízemí je kancelář..ale po nějakém čase kancelář skončí a i přízemí se stane trvale obývanou částí domu. Pro takový případ je potřeba mít minimálně adekvátně navržené rozvody, ev. s možností úplného oddělení větví a instalací dvou jednotek. Obě přepínané zóny se v podstatě musí chovat jako dva samostatné plnohodnotné a nezávislé rozvody, kterým se jen přepíná vstup přívodního vzduchu a odtah a do jednotky se už využívají společná hrdla vždy jen pro jednu zónu.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Baidu [Spider] a 2 hosti
