Švindl nebo chyba? Účinnost rekuperace...

Tato kategorie byla založena speciálně pro diskuzi se SFO (Samozvaným Fyzikálním Ombudsmanem). Upozorňujeme, že vstup do tohoto fóra je jen na vlastní nebezpečí, které je značné.
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

Re: Švindl nebo chyba? Účinnost rekuperace...

Příspěvek od SFO »

Thumbs Up :!:
Je to přesně tak.

Existují dvě základní možnosti, jak dosáhnout skoro 100% účinnosti protiproudého mikrovýměníku.
Obě stojí a padají s premisou Qv In = Qv Out
("objem, hrnoucí se dovnitř"
je totožný s objemovým průtokem ven).
Pravda, už ty objemy
při různých teplotách venku a uvnitř :shock:
jsou Faulík Jak Sviňa,
ale Komu Není Vzájemné Rady ...
Zákon zachování objemu totiž pro plyny neplatí.
Hmoty a energie směsí plynů a par, kapiček vody a krystalků ledu,
tak ty se ovšem chovají zcela spořádaně...


Tedy,
jaké jsou možnosti marketingu při ohýbání formálně správných laboratorních měření :?:

a) Snižovat hmotnostní průtok primárem (potažmo sekundárem) k NULE.
Tím klesá předaný tepelný výkon také k Nule.
Teploty se vyrovnávají, diference jdou k nule ...

b) Pomoci si "nepřiznaným směšováním".
O tom, kde všude lze realizovat "Mixování Luftu",
jsem tu i onde popsal tisíce řádek ...

pěvecký sbor středověká duchovní hra

P.S.:
Ono se toho
mixování luftem
děje nejen uvnitř
(všeho možného, od vzduchotechniky počínaje přes podřezané branky, ... mikroventilovanými okny konče),
ale také venku MRAKY.
Proto tu máme tolik Kyselých Ksichtů
nad blbě navrženými/provedenými řešeními sání a výfuků,
nad chováním zhovadilých Sousedů, ...

P.P.S.:
Jj, mraky... kondenzace při směšování, heterogenní skupenství, boj proti zabedněnosti "staré gardy" a neustálému omílání obstarožních pravd o entalpii (přečtené v Mollierově diagramu...).
On je to podobný Houston, jako neporozumění kritickému Reynoldsovu číslu a implikacím o turbulencích.

P.P.P.S.:
Done Pedro,
ten člen s připočtením tepelné energie,
vzniklé disipací ElEn na venťásku,
tak ten jsme tu vyřešili v naší Eduaktivní Storce...
Tam to "záleží na slovosledu", tedy TopoLogii.


iGoNY
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

Re: Švindl nebo chyba? Účinnost rekuperace...

Příspěvek od SFO »

Done,
VolaAké nové Indície?

a vazba na vnitřní těsnost je pro Laboratorní účinnost asi Marginální.

Jo,
to vliv těsnosti Pastóšky,
aktuálního metea
a schopnost RecAiru v nějaké kisni vrátit
třebas 1.001 kW kvalitního tepla
zpět do přicházejícího "čerstvého venkovního luftu" ...

Zdravím pěvecký sbor středověká duchovní hra
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

Re: Švindl nebo chyba? Účinnost rekuperace...

Příspěvek od SFO »

Vytýkám před Závorku:
http://www.trmicka.cz/Content/Download/odbor.pdf
Done Žuvačko, VeleHorale, SchaumGlasse, ...,
až to budete studovat,
ozvěte se!
SZ a nějaká ProKazatelná Indicie, pls.

Mj. ta štíhlost je dobrá Sviňka!
Hlavně, že si Autor napsal DVĚ PODMÍNKY IDEÁLNÍHO VÝMĚNÍKU ...
ping píše:... s jinou hloubkou. Hlubsi vymenik = vetsi prestupna plocha=vetsi ucinnost. ...
Ave Fšickni Disquaterus Vulgaris & Nobilis,
noóó,
než jsem si kdysi chvíli pohrál
se simulacemi křížově-protiproudých výměníčků na RecAiru,
taky jsem si myslel,
že kanálky ve tvaru "dlouhý integrál"
budou mít lepší parametry přestupu tepla,
ve srovnání s kanálky tvaru "obyčejné eS"...

:evil: ... simulační data tuto moji ideu nepotvrdila.
Ty Dlouhé Kanálky Byly horší, dokonce výrazně :!:

Inu, tak nějak je to s Nepřenositelností Zkušeností
a ŠaraticoIdními aplikacemi Selského Rozumu.

!Neberte si to Nikdo Osobně, i SFO často takto přemýšlí a jedná!
Že v případě Kynikových Poznámek Nejde Být NeOsobně nad Věcí?

Ale jde!
Už jste přečetli PPS?
Kudla, jak to, že opět nectíte
Nulté Pravidlo při čtení Naučného Textu?
Nebude-li vám to dávat Smysl OdZadu,
nebude to dávat Smysl ani OdPředu...

Prostě je to ještě mimo vaše schopnosti a znalosti.
Toť vše, Človíčci!

pěvecký sbor středověká duchovní hra

PS:
Plocha je významný faktor ve spojení s hmotnostními průtoky ... který ovlivňuje Wattáž.
Rychlost proudění
nám zase v prvním přiblížení definuje Teploty
(Bacha na Hmotnostní průtoky! a průběžné změny teploty=objemu, hmotnostní tok vlhkosti nejen výměníkem a sifonkem, ale i Pastóškó ;) ... ).

No, a vy si musíte odladit tuto celkem triviální Sedlovou Funkci
přes všechny vlhkosti, přes nebezpečí zamrzání,
... prostě přes validní toky hmoty a energie.
Systémem a jeho Podstatným Okolím.
Má to triviální kontrolní funkci.
Říké se jí Zákon Zachování.

Jo, a má to jen ... kolik stupňů volnosti?

PPS
Napovím, leč neberte tuto nápovědu jako Bernou Minci,
třebas jsem se Hrubě Felil
a vy mi to s Grácií vám vlastní
otřískáte o Moji Zabedněnou Hlavu...
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f= ... =120#p7885
Dokažte, že jsem Mimoň!
A že vy to začínáte Gómat.
Budu jen rád (když už to Venku zase tak Fučí...).

iGoNY
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

Re: Švindl nebo chyba? Účinnost rekuperace...

Příspěvek od SFO »

Hola, volám Sancho Panzu!

Obři rozTahují PaŘáty své
ze Stínů NeVědomostí :evil:
...

Tuť jeden :lol: z Mnoha "Drzavcou Viedienia":
http://homes.lbl.gov/sites/all/files/lbnl-5968e.pdf
Nezalekněte se, že je to také o zMaR-u.
A Vysokoškolské Matice ...

pěvecký sbor středověká duchovní hra

PS:
Když už se i na :idea: TZB - DezInfu rozjíždí
Stá Poslední Vážná Čínská Diskuze ...
http://forum.tzb-info.cz/127063-jaka-je ... vyplati-se

PPS:
Ještě Pěkná Storka o Tisíci a Jedné Drobničce:
http://forum.tzb-info.cz/113789-ma-smys ... acni#text2
Ta Plus Prvá Drobnička?
Krásný dodatek o výměně Starého za Starého, ale s jiným fyzikálním principem.
Na ta čísílka u Účinnosti se opět nedívejte,
je to stejná PíEtKvadrátovina jako např COPy u klimošek tady:
http://forum.tzb-info.cz/106526-tep-cer ... ch#text540
a další ID 541, 542,...

Ale je nesporné,
že Nultá Drobnička,
kterou máte k vyřešení,
tak ta Drobnička tkví v geometrii.
Třebas VÝŠKY té Hromádky TisíciKorunCéckých,
které zaplatíte za IDENTICKÝ VÝROBEK.
http://forum.tzb-info.cz/127063-jaka-je ... -se#text11
a dálší #textID...

iGoNY
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

Re: Švindl nebo chyba? Účinnost rekuperace...

Příspěvek od SFO »

Hola,
škola LuftFórařů Volá!

Tak jsme shrnuli MarketINGové důvody,
proč MUSÍME používat jakýsi VZOREČEK,
který vedle Fyzikálního Vztahu ani NELEŽEL...

Přesněji,
je to MATEMATICKY HLOUPĚ A NEKOREKTNĚ
upravený fyzikální vztah ...

pěvecký sbor středověká duchovní hra

PS?
A co teprve SPOLEČNÝ JMENOVATEL
všech způsobů "vylepšování" EndoLuftu :twisted:

Od nejEkologičtějšího ProVětrání
po nejAbsurdnější nákup kapalného kyslíku ...

PPS?
Tušíte, že SFO nemá vhodné počasí, aby si užíval REÁLNÉHO NADHLEDU?
Ja, ja, recht haben ...
a proto burcuje
(především ty z nás s přívlastkem "Nobilis",
kteří byly násilně vyobcováni z KOmunity,
když se jen trošku otřeli o PřiTroublý MarketING ...)
a mobilizuje.

Mobilizuje už jen proto,
aby Staré Jednošutr
měl pokojnější Odpočinek Věčný ...

PPPS:
Pro extrémně znalé:
Škálovatelnost termodynamických stupnic je nekonečná.
Moudře definovat stupnici účinností je výrazně složitější.
Paradoxem PRAKTICKÉ SNAHY definovat novou a ke všemu i smysluplnou stupnici
je nejen lidská setrvačnost myšlení,
ale i stupidita úvah, že přece musí být a/nebo existuje řešení, které má NULOVOU ÚČINNOST ;)
Vedle toho "do nebes slávy trčí" snaha všech teoretiků o definici maximálního zisku...
no, ti skuteční Fyzikální Frajeři by se měli snažit definovat tzv. INFIMÁLNÍ HODNOTY.
Spodní závoru.

PPPPS:
A jsme kruhem u Matematicky DEBILNÍCH ÚPRAV fyzikálních vztahů.

5PS?
Víte, ono definovat technické zařízení,
počítat výrobcovy a reseleří ZISKY ze zabudování KURVÍTEK,
ale současně zastávat postulát,
že v zařízení existuje více jak ŽÁDNÝ ELEMENT
SE SPOLEHLIVOSTÍ 0.0 přesně,
mňóoo, to je dozajista task,
hodný "zneuznané geniality Samozvance" :!:

Nábližka?
Systém, kde byť jediný prvek je DEFINITORICKY NEFUNKČNÍ
je nefunkční jako celek.

Systém, ve kterém určitému kritériu přiřadím hodnotu 0.0
a pak používám PíFunkci pro stanovení ČEHOKOLIV...
vede jen k poznatku, že NULOU se blbě dělí.
Ony totiž existují inverzní definoce tasků
...
leč ani toto 99.999% populace Homo (non)Sapiens nevysvětlíte.

Ale pak se dovolávají svých poškozených EKO-zájmů.

iGoNY
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host