Divá "Trubka v Trubce"

Tato kategorie byla založena speciálně pro diskuzi se SFO (Samozvaným Fyzikálním Ombudsmanem). Upozorňujeme, že vstup do tohoto fóra je jen na vlastní nebezpečí, které je značné.
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

Divá "Trubka v Trubce"

Příspěvek od SFO »

Ave,
zdravím "Starý Mázy" et item "Mladé Ušáky"
a KickOff-uji téma
k výpočtu jednoho z nejjednodušších výměníků.

Je jím Shell and Tube, Tube in Tube, ...
a dobře slouží těm z nás, co mají na realizaci takovéhoto principu rekuperace dost místa,
trochu času a hodně šikovnosti.
Abych ušetřil čas na studium (přesněji, čas na vyhledávání v datové žumpě zvané internet
a na analýzu přehršle splašků ... vidíte, třebas proto je v HeadLine vlákna použito slovo Divá ... Přehršle!),
nasypu sem pár odkazů.

Pokud budete schopni cokoliv v těchto odkazech okomentovat,
lze otevřít diskuzi.
Pokud ne ... bude to tu probíhat jako obvykle;
nikdo ničemu nerozumí,
pár lidí se královsky baví
a pár študáků/odborníků si řekne - hergott, proč mi to nedošlo
už na přednesech / na cvikách (v labinách)/ už na vejšce,
že nejde až tak o matické/geometrické/chemické vzorečky,
ale jaké v sobě vzorce či rovnice ukrývají fyzikálni vztahy ...

A snad jeden z milionu se zamyslí
a poznamená si:
"Hm a těch průserů při numerické implementaci modelu, simulaci geometrie ...
Takže volím klasické:
Uříznu TO Větší a pak TO tam NaMlátím!"

pěvecký sbor středověká duchovní hra by Samozvaný Fyzikální Ombudsman

PS?
Asi tak odkaz této informační hodnoty nám tu už drahně let dluží Divá Bára:
https://dspace.vutbr.cz/bitstream/handl ... sequence=1
A protože thermwet už šíří diametrálně jiná marketingová klišé
(na kchystňu v thermwet zanevřeli, byť jich určitě tisíce prodali - podle avizovaných tisíců děkovných dopisů ...),
vrátím se
k jejich "dluhu osvětě v zaprděné kotlince" já.

PPS:
Poněkud jiné grády má tento odkaz,
kde konkrétně autor na sympoziu prezentuje výpočet výměníku
v "jiném pojetí" KLIMATIZACE
http://iosrjournals.org/iosr-jmce/paper ... df?id=7622

PPPS:
Pozor, tepelný výměník typu "trubka v trubce"
lze výhodně umístit v TEPLOTNĚ STABILNÍM prostředí
(crawlspace, sklep, ... chránička),
jen pak nevím, jak takovýto výměník budeme nazývat?
Bude to asi
{(Tube in Tube) in Shell} :twisted:
Ale konkrétně pro LUFTOVÁNÍ PASTÓŠKY je to výrazně lepší geometrie, než zemní registry.

Jak pak to?
No, spočtěte si, kde jsou úzká hrdla přestupu tepla ...
a rizika zaplavení, "zasmrádnutí", údržby, ...

iGoNY
&
iGoNY
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

Nusselt x Zemní Výměník

Příspěvek od SFO »

Ave,
postudujte zde
http://spectrum.library.concordia.ca/97 ... R63439.pdf
od cca str.37 začínají základy nucené konvekce.
Kapitola 3 ukazuje praxi fyzikálního modelu,
str.54 ukazuje závislost přeneseného výkonu na Re čísle,
...
a je tam i něco o tocích tepla zeminou ...

pěvecký sbor středověká duchovní hra

PS:
Ale soustřeďte se hlavně na konvektivní přenos tepla do/ze vzduchu.
http://www.seas.upenn.edu/~meam333/corr ... nsList.pdf
http://wwwme.nchu.edu.tw/Enter/html/lab ... pter_9.pdf
a spočtěte si pár příkladů na přirozenou konvekci:
http://www.sfu.ca/~mbahrami/ENSC%20388/ ... ection.pdf
http://opencourses.emu.edu.tr/pluginfil ... ter_10.pdf

PPS:
Pěkný trojitý výměník,
tvoří jej
přímý kouřovod,
který ohřívá ventilační vzduch
a celé je to "obaleno předehřevem" centrálně přiváděného vzduchu do ohniště.
https://www.mdpi.com/1996-1073/6/1/351/pdf

A jako obvykle musíte nejdříve znát vlastnosti plynů,
které výměníkem proudí:
http://www.sasta.co.za/wp-content/uploa ... atical.pdf
zde pěkné regrese tzv. flue gases

PPPS?
A zde příklad, jak to dopadne, když si sice zvolíte LEPŠÍ CESTU,
ale nakonec sklouznete ke stejným klišé, která se tu používají již stovky let:
http://www.tzb-info.cz/12489-metoda-vyp ... ho-prutoku
Ano, KoAxiální Trubní Síť je to nejsložitější, co můžete geometricky (potažmo topologicky) potkat v praxi.
Double Pipe:
https://www.che.utah.edu/department_equ ... e_Pipe.pdf
http://checalc.com/guide/double_pipe_exchanger.html
Ano, triviální.
Leč musíte brát v potaz (při HYDRAULICKÝCH VÝPOČTECH),
že parametry hydraulického výpočtu nejsou konstanty,
ale že se vlivem STAVOVÝCH VELIČIN MĚNÍ I VÍCE JAK ŘÁDOVĚ.

Ale říkat tomu "Teplá Vodněnka" ...?
De to, ale dře to. Alespoň v běžně vzdělaných a slušných společenstvech Homo Sapiens^2.
Ale v Zaprděný KOtlince?
Jo jo, tady je to ááále celý jinak
(žeáno, PT JVR a spol.).
Hmmm, rejžovat na rádoby novém názvu
"těžký love",
to není Fyzika či dokonce MaR;
to je pohádka z jiné kapsy!
Obvykle z té "naší DaňoPoPlatnické".

Za VelkoHubého Tlachání o desítkách procent úspor
jen čistá finanční ztráta...
A tak jo, pokud odečtu reálné náklady na adjustaci systému v maximálně dvou bodech stavového prostoru ... tak je to JENOM ZADARMO DRAHÝ :evil:

IJK
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
Příspěvky: 767
Registrován: 21 čer 2014, 12:52
Kontaktovat uživatele:

Měření Tepelného Výměníku SPRCHOVÉHO KOUTU

Příspěvek od IJK »

Ave,
velmi logicky uspořádaný článek
o tom, jak zrádná jsou PROCENTA Z JEZDÍCÍCH ZÁKLADŮ
vizte na mém neoblíbeném DěsInfu :twisted:

http://voda.tzb-info.cz/uspory-voda-kan ... pore-tepla

... jsem zvědav, kdy silní marketingoví hráči na trhu,
podpoření zelenáčskými zájmovými kroužky, sdruženími, kolečky, pos(t)ranami, ...
zatnou panu Docentovi TIPEC.

pěvecký sbor středověká duchovní hra by SFO

PS:
Prvním zjištěním každého z vás musí být ne to,
že nelze provést bezeztrátové operace,
ale to,
že i kdyby vše "fachalo" na 100.1%,
tak kvůli existenci nejen ODPORŮ,
ale také KAPACIT ... a kupodivu i indukčností
jsou jednoduché modely od prvopočátku chybné.
Dřív to tak moc nevadilo, 100W z 10kW je fakt "o ničem", ale...
Tedy stačí už jen zvážit přechodový děj ... a je vymalováno s nějakým přitroublým krácením ve vzorečcích.

PPS?
Ztráty a RLC model? No, průser jak mraky!
Prvním zjištěním bude, že výše finančních úspor silně koreluje s TEPLOTNÍM POTENCIÁLEM.
Tedy klasické "Nechci Slevu Zadarmo..."
a opět provázeno debilními výroky typu "... letos byl schodek HDP nejnižší/nejvyšší za posledních 300 let!" Vyjádřeno v kusech hovězího DOBYTKA!

PPPS:
:idea: Modelářská Fušeřina?
Ale kdeže!
I v luft-rozvodech platí,
že čím víc "lovů prodrbete" v předchozích krocích,
tím PROCENTUELNĚ VÍC ušetříte... třebas nestřídmou až přitroublou aplikací masivní izolace.
Izolací, pořízenou za TĚŽKÝ LOVE ;)
Jo, A I Kdyby TA IZOLACE byla ÚPLNĚ ZADARA,
potřebuje PROSTOR!!!
A drtivá většina z nás i ČAS.
Hóóódně Času... třebas aby si našla "pevný bod vesmíru".
Že by TO Pravé Ořechové byly TY Svaté Krávy?

iGoNY
S ch o l a _ L u d u s _ by _ S F O
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
Příspěvky: 767
Registrován: 21 čer 2014, 12:52
Kontaktovat uživatele:

Tepelná vodivost vzduchové mezery

Příspěvek od IJK »

Ave,
než použijete operand násobení Nusseltovým kritériem,
stojí za zvážení, co tímto podobnostním číslem vlastně vynásobit.
Bacha, normováno na METR a "lineární" KELVÍN...
Bacha, normováno na METR a "lineární" KELVÍN...
Pokud se jedná o "klidný luft" v relativně úzké,
:idea: z pohledu ohraničujících ploch ale "nekonečné" úzké mezeře :!:
jukněte na tato data, publikovaná mnou váženým PT Jozefem Homolou:
http://forum.tzb-info.cz/docu/diskuze/1 ... 058001.jpg

A navrhněte, co byste dál do daného gráfku a tabulky doplnili;
je toho dost, první je dozajista DIFERENCE TEPLOT :twisted:
Inu, vytvořit gráfek, kde je složkou ČTVRTÁ AŽ PÁTÁ MOCNINA,
a pak to LINEÁRNĚ NORMOVAT, hmmm, normotvůrci,
KUCK-KUCK,
už máme Jeden-A-Dvacáté Stoleti po Ukřižování!!!
Tož sa Vzbuďte!

pěvecký sbor středověká duchovní hra by SFO

PS?
Přenos KOnvekcí a Radiací+KOnvekcí je setsakra rozdíl! Pravda, začínejme nejdříve u teplotní diference kolem 2K, neb s menší diferencí přeneseme PRD VÝKON!

PPS:
A large vertical plate 4 m high is maintained at 60°C and exposed to atmospheric air at
10°C. Calculate the heat transfer if the plate is 10 m wide.

We first determine the film temperature as
Tf = (Ts + T∞) / 2 = 35°C = 308 K
The properties are:
β = 1 / 308 = 3.25x10‐3 [K/K ...],
k = 0.02685 [W/(m K)],
ν = 16.5x10‐6 [...],
Pr = 0.7 [ 1 ]
zbytek výpočtu...
zbytek výpočtu...

PPPS:
Tož asi tolik k úvahám RŮZNÝCH VÝMĚNÍKŮ,
kde najméně na jedné straně je teplonosným médiem PLYN.
Ať jde o Divou Trubku, zemní výměník, spiro natáhané v crawl space ...
Blbost je uvažovat vodivost JEN ADVEKTIVNO-KONDUKČÍ (už vůbec ptákovina je uvažovat jen kondukci),
leč spočíst spolehlivě podíl RADIACE, toť bez PŘESNÉ GEOMETRIE "úkol NadBožský" :twisted:

iGoNY
S ch o l a _ L u d u s _ by _ S F O
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host