teoria v praxi

Odeslat odpověď

Smajlíci
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, použijte následující tlačítko.

Maximální velikost na přílohu: 500 KiB.

Rozšířit náhled Přehled tématu: teoria v praxi

Dřevopal x Zelená Energie x Luftování

od IJK » 04 úno 2018, 17:05

Ještě dovětek.
Dávejte si (my všichni, tzn. včetně nás "ZadarmoRadičů"!)
pozor na hlubší KONTEXT.

Vymlouvat se, že ti haj... z Brusele ...

Postavit pastóšku jen na ŠALINU (elektrickou energii)
je přímá cesta "do Brusele".
Nevěříte? Vizte antipříklad - klimošky v Jižní Korei a opakované BlackOuts!
A EU? Tu budou dlouhou dobu trápit GreenOuty :twisted:

SFO

PS?
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=18&t=1560

Krbová Vložka ŠMAHAJ a EPD

od IJK » 04 úno 2018, 16:50

Ave
další důsledek Myškéřovic Šaraticoidních RozSazovaček NePoslušných Žáčků :twisted:
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=22&t=1214
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=18&t=2055
http://krbysmahaj.cz/vlozka-se-zadnim-plnenim

Díky GEOMETRII bude nominální i reálný výkon mezi 15 a 20 kW.
Pod 12 kW už budete provozovat jen "Uzený Akvárko" :lol:

SFO

PS?
Energeticky Pasivní Dům, 300 m^2, "z výrazně větší poloviny" zakopaný v zemi, na betonové skořepině nalepených dalších 50cm kotovice a v hlíně "stěnové UroTrubičky"?
Jo, pak je 15 kW (7.5 voda + 7.5 vzduch a radiace) akceptovatelných...

PPS:
... když si teda zapálíte krbovku každý druhý týden o víkendu a měsích budou kruty jak sviňa ...

PPPS:
Ale jo, jen nazapomeňte udělat "HÓÓÓdně Velký Vokna", v přízemku i v patrech!
Pak už stačí jen průvan ...

Víte, ona "normová hodinová vsázka 5.5 kg dřeva",
to je FAKT řádově víc,
než co je schopen i nadprůměrně velký EPD z betonu v rozumném čase naakumulovat!
Dále: vložka musí mít nejlépe TROJSKLO
a výměník NEMŮŽE BÝT (výhradně/jenom) SPALINOVÝ.
S obtížemi "to v EPD dávají" např. "kotlo-krbovky Vernery s vodním výměníkem",
který je kolem celé spalovací komory
(teda, bez "akvárkovýho okna s trojsklem"!).
Ty ale lze provozovat s radiací i pod 1.2 kW. A současně s veselým plamenem v ohništi.

Mimochodem, pečení v troubě, 2kW a víc.
Aktivní rekuperace dává (!chtíc-nechtíc!) taky cca 2 kW ...
... a požadavek na regulovatelné topení
po dobu 95% topné sezony
MÉNĚ NEŽ 2 kW :idea:

iGoGY

Krbová vložka v moderní pastóšce

od IJK » 11 bře 2017, 11:10

4 Atnarf:
Vaše postřehy jsou "v podstatě" validní.
Jen doplním, že se i do CZ/SK dováží
např. krbové vložky z Itálie
(dohledejte si to v mých příspěvcích :twisted: ),
které MAJÍ CELKOVÝ NOMINÁLNÍ TEPELNÝ VÝKON
2.75 plus mínus 1 kW.
Jsou relativně velmi drahé
a současně jsou plně funkční.
Plní kvalitně i ESTETICKÝ DOJEM!

Jen pro další "vhled do problematiky" těm otrlejším doporučím:
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f= ... krb#p11263
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f= ... =krb#p4080
S-chola"JanaÁmose"BySFO

PS:
Pozor na EXTRÉMNĚ ZAVÁDĚJÍCÍ pojem "výkon do vzduchu".
Jeho zneužívání mě občas i pobaví...

PPS:
Dimenzování komína je "vzorečková rutina" kominíka.
On nemá šanci vidět FYZIKÁLNÍ VZTAHY!
On vidí jen POMĚRY PLOCH A TEPLOT!!!

PPPS:
Krbová vložka je hezkým příkladem
SLOŽITÉHO návrhového a výrobního KOMPROMISU.
Nejméně blbý kompromis při
ZABUDOVÁNÍ DO Silně Tepelně a Vzduchově ZATĚSNĚNÝCH "pastóšek"
spočívá v krocích:
0) samostatná hermeticky oddělená KOBKA, sousedící s NEJVĚTŠÍ MÍSTNOSTÍ pastóšky,
1) zadní přikládání do krbové vložky,
2) fixní přední prosklení dvoj až trojsklo,
3) velmi drahé MaR,
...
leč pak zase NEEXISTUJE VÝROBNĚ-TECHNOLOGICKÉ ŘEŠENÍ,
jak udělat takovouto vložku do 3 kW výkonu! Jo, geometrie...
Neuděláte ji za libovolně vysokou cenu. Kterou by OPAKOVANĚ a ochotně lidé zaplatili.

Apharteid by iGoNY

Re: teoria v praxi

od IJK » 24 čer 2016, 13:39

Akoinac píše:... pasivnu rekuperaciu ... teplovzdusny krb... dvojposchodovom dome... teplovzdusne rozvody od krbu ...
ostatne miestnosti ostanu v podstate na rovnakej teplote ...
... rozdistribuovat ... rekuperaciu naplno a zacala by odtahovat ...
Ave,
za -1)
řešíte teoreticky CELÉHO VIVALDIHO?
Odpovím si sám - nejspíše,
stejně jako drtivá většina současné populace (vč. profesionálů a akademiků),
neřešíte.
A pokud specifika 4 ročbích dob modelujete,
viděl bych to na řešení dle součané
"přelinearizované a OverSiplificated teorie",
ke všemu teorie,
zhusta jen "blbě opsané"
z učebnic,
vzniklých po 2. Světové, v době logár a velkých sálových počítačů ... :twisted:

A teď nám tu uvedu několik nepřesných,
ale PŘEDEVŠÍM dobře zapamatovatelných ČÍSÍLEK,
s jejichž pomocí si nejen PT Tazatel může upřesňovat svůj MentálníModel Fyzikálních dějů.
Zkusím použít MAXIMÁLNĚ JEDNODUCHÉ ÚVAHY
(které v kombinacích s jinými faktory bohužel mohou vést až k závažným, nejméně 100.0% chybám!)

0)
Jakákoliv teplosměnná plocha, omývaná vzduchem,
potřebuje na "přenesení smysluplného výkonu" aspoň
2 K teplotní diference.
Pokud tam 2K nejsou, máte třebas perfektní teplotní účinnost 97%, leč přenáším výkon pětadvacítky žárovky ...

1)
Hmotnostní toky se v cimrách pastóšek nikdy nepohybují nad 15 g/s!
Při boost režimu (oba venťásky na plný kule) se průtok zvedne max na 25 g/s
(tj. cca 21 l/s * 3600 s/hod) na jednu vyústku.
V klidovém režimu smečky pak zhusta průtoky cimrami klesají na třetinu (obzvláště tam, kde zavíraj dveře do cimer ...).
Proto i ty "nejsilnější" luftovadla nedosahují "na BOOST kvalt"
hmotnostního toku více jak 200 g/s (což odpovídá normované potřebě čersvého luftu pro 50 spáčů ...)!

2)
Rychlosti v rozvodech NIKDY nepočítejte větší, jak 2.5 m/s.
Výjimky: odtah digestoře MIMO byt (pastóška je výrazně složitější!),
snaha o provětrání při přehřátí objektu (pozor na letní nárůst vlhkosti)
a nutnost bleskově odvětrat "rychnu jak ĎAS"!
Z bodu 1 a 2 plyne, kolik má smysl dát výtoků (zdrojů), kolik vtoků (propadů) a jak velké k nim musí vést roury.
Pokud použijete HADICE "tvrdé", pak násobte průřezy tak 1.5 ... nebo dělte průtoky, násobte hluk ...
Měkké "sono" roury jsou jeden velký rozpor; při ševelení jednotky moc nepokazej a zlepší telefonii (hluk v zatáčce "vyběhne" z trubky a "zůstane v původní cimře").
Při BOOST režimu zvýší hlučnost rozvodů cca o 3 až 9 dB (nevážený výkon po třetinooktávách).

3)
Sekundový gram vzduchu přenese JedenWattNaKelvín.
Bez ohledu na směšování řešte teplo jako půlhodinovou bilanci "přiteklo x odteklo".
Cimra 85 kubíků obsahuje 100 kilo vzduchu,
ohřát cimro-vzduch o Kelvín spotřebuje 0.1 MegaJoule tepelné energie,...
což stovka žárovka dodá za 1 000 sekund, tedy 16.6666666666 minuty ....

4)
Při stanovování Tepelné Bilance
musíte pracovat s hmotnostním Balance (rovnice kontinuity, leč v gramech).
Časová konstanta .5 h je OK pro "vzduch" bez radiační složky.
Proto v patrovém domě lze využít přirozenou cirkulaci SCHODIŠTĚM!
A v paneláku lze schodiště vychladit až tak,
že poslední dvě patra mají přes den
VÝRAZNĚ NIŽŠÍ POCITOVOU TEPLOTU
než první čtyři poschodí (byť do spodních večerní slunko svítí míň).
Dokonce i vztlak vzduchu není schopen překonat inverzní zvrstvení vzduchu ... právě kvůli radiačním tokům na rozhraní.
Ale stači jen nahoře otevřít na 3 hodiny ventilačku a vše je jinak!!!

5) Musíte brát v potaz teplotní setrvačnost.
Watty, metry čtvereční, geometrii a čas transformovat na Jouly.
Jouly stále bilancovat a kontrolovat, zda jsou schopny "přejít přes teplosměnnou plochu".
Metr čtvereční nepřenese v pastóšce nikdy víc, jak 1kW!
Výjimka?
Vysokopotenciální radiační a advekční teplo z KRBOVEK!!!

6) Radiace konstrukcí "nefunguje" do teplotní diference 4K PROTI VZDUCHU,
avšak nepokoušejte se odhadovat vliv transformace viditelného spektra světla do IR a vliv "skleníkového efektu" na endoklima!
A stovka žárovka dává hodně radiace, i ten ohřátý vzduch advekcí postupuje k chladným kknszrukcím ...

7) Radiace kolem 5K brutálně nastupuje (stovka žárovka ;) ),
pokud ovšem zahrnete teplotu chladícího se lidského těla (!nahé není oblečené!),
zas je sporné, kolik vás ohřeje bod stovky žárovky ...).
Rozpálené "sklo" krbovek ALE je o diferencích 400 až 666 K, čtvrté (méně než páté) teplotní mocnin a druhé (méně jak třetí) mocnině geometrií. A není to BOD STOVKY ŽÁROVKY, jsou to třebas 4kW a víc.

8) Vlhkost nesmí být přes 15 gramů na kubík vzduchu.
Vzduch pod 5 g/kg suchého vzduchu už naopak vyvolá nadměrný odpar z kůže i sliznic (pocit chladu na povrchu, pálení sliznic).

9) Rychlost "průvanu" dusného vzduchu může být až 2 m/s.

10) Suchý průvan je diskonfortem i při rychlosti 0.1 m/s.

pěvecký sbor středověká duchovní hra by SFO

PS:
Nikdy neberte v potaz rady typu "krb do passivhouse nesmí".
Ale rada "tento typ krbu FAKT NESMÍ DOVNITŘ", ta je validní!

Nahoru