Airforum.cz

Zohan píše:..., že izolovat potrubí je potřebné pouze pro jednotky vyšší kategorie s aktivní rekuperací. Není tomu tak. Zbytečné ohřívání i prochlazování rozvodů zásadně ovlivňuje komfort užívání i těch nejobyčejnějších jednotek. Srovnání naleznete například u klasických rozvodů vody. ...

Ave,
toť zopár Slov
do FyzikálněGeoMetrické
a MěřickoRegulovčické
PRANICE.

0) Nesouhlasím. Klišé.

1) Gradienty Teplot, difuzivita a efuzivita, časové průběhy průtoků
ale především
SKLADBA TEPELNÉHO SOUVRSTVÍ
(voda a její typy proudění versus vzduch a jeho výrazně jiné fyzikálně-geometrické chování,
následné mezivrstvy,
které mají srovnatelné charakteristiky s vlastnostmi vody,
leč parametry mezivrstev se diametrálně liší od vlastností vzduchu...)
a následně finální vrstva,
kterou je BEZ VÝJIMKY vždy VZDUCH:
- ať už Ovisogogicky protěžovan Interiérový RH% SmradoLuft,
- či nejprůserovější vzduch Přechodových/Hraničních oblastí,
vzduch prostorově výrazně limitovaný,
- nebo Exteriérový,
který je vhodné považovat za prostorové NeKonečný,
odsuzují
zde Anonymně navržený Oslí Můstek
s ROZVODY TUV a/nebo pitné vody
do kategorie
"Kdo chce Psa Bít, Hůl si Vždy Najde."

Nevěříte mé mentální konstrukci?
Tak se podívejte na PRŮMĚRY JEDNOROZMĚRNÝCH "vedení" vody versus vzduchu. Rychlosti, hluk ... a nekoukejte na sočiny toků hmot a energií!!!
NE, TO není svévole Techniků,
TO je důsledek neodvratného poznání přírodních zákonů...

2) Postavte svůj postoj ke sporu, zda IZOLOVAT nebo NEIZOLOVAT
třebas na této úvaze:
Jestliže je šlendriánem NEIZOLOVAT,
pak opakem bude IDEÁLNÍ profesionální IZOLACE,
která na 95% eliminuje při všech scénářích provozu pastóšky
NECHTĚNÉ tepelné ztráty/zisky.
Výsledek této rozvahy?
Nejméně při rozhodnutí o umístění rozvodů
V HRANIČNÍ OBLASTI OBÁLEK
bude LIBOVOLNĚ TLUSTÁ IZOLACE
PŘÍLIŠ TENKÁ
A navíc vám vždy "PoLezó Tlustý do Tenkéch!"
Prostě zákon o neprostupnosti hmoty.
JJ, 80% všech FLIKOVAČEK začíná právě snahou "ochcat" tento nejzákladnější zákon...
třééébás...
rozvody z NEUTRIN,
luft z ANTIHMOTY ....

3) Interiér dobře zatěsněných "pastóšek"
se chtíc/nechtíc
chová jako jediný
PRAKTICKY
per partes
NEŘIDITELNÝ celek.
Full Stop.
Ergo Kladívko, jakákoliv snaha zónovat, oddělovat, přečerpávat, ...
naráží na tak obrovská úskalí každodenního provozu a následně MaR...
nó, tééédááá...
pokud zrovínka nejste šéfchirurgem na prominentní klinice,
šéfem elektronických, jaderných nebo
HromadnoCHemickoBoilogockoNičitelských karanténích laboratoří ...
a váš BADŽET je zcela BezLimitů!

pěvecký sbor středověká duchovní hra by SFO

PS?
Bez výjimky každý, kdo táhl rozvody na nevytápěné půdě, "splakal nad védělkem".
Ani na BOOST z vyústek rozumná teplota "nelezla".

PPS??
Kdo "fest zaizoloval" a fakt si myslel, že bude aktivkou významě chladit,
koukal na "poscaté talíře".
Málokdo je frajer a ví, co a jak "oplácat" i jen na regulačních klapkách ...
natož na servech, napájeních, měřácích ...

PPPS:
V době KOMPAKTNÍ ARCHITEKTURY
(BACHA, výjimky FAKT jen potvrzují PRAVIDLO,
pár VÝJIMEK pravidelně vídávm - z nadhledu!)
není moudré argumentovat:
"... ale na tý dvacetimetrový chodbě, kde je furt průvan, přijdete paninko o všechno teplo, určený do ložnice ..."

PPPPS:
Možná se vraťme k definitorickým kořenům:
Rekuperace LIBOVOLNÉHO DRUHU
není KONKURENTEM topných a klomatizačních technologií...
byť se do role jejich ZABIJÁKŮ zhusta SamoZvanecky Pasuje

5PS?
Největší sranda totiž tkví ve faktu,
že rekuperace,
ať se nám to líbí nebo ne,
je vlastně jen takovým FLASTREM
na sáhodlouhou sadu různých navynucených
a zopár brutálně vybucených
předchozích kroků.

Inu, jako každé jiné ODPADOVÉ HOSPODÁŘSTVÍ.
A výtečná "lepivost" toho "odpadního" FLASTRU
je podmíněna neoddiskutovatelným faktem,
že SLUŠNÉ strojní větrání je VÝRAZNĚ ŘIDITELNĚJŠÍ,
než jakákoliv jeho konkurence!!!

iGoNY

Jinak...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cliche
nerozmetatelný blok dat, zhusta mající nedozírné následky.
Pozitivní i Negativní Následky.
Jak Kdy, Jak Kde a Jak Pro Koho

Běžně jde o Sled Slov a KonSekvencí/KoNotací,
Ovisogogicky zneužívaný(ch),
... cosi, jako mnou tak oblíbená písnička "Zlatá střední Cesta",
která, prezentována J+V+W
(ústy Oslova Děda, Strejčka Vola či Tety Krávy)
dovede Osla ke "Smrtedlnému" Dilema,
dilematu, končícímu Zcepeněním mezi Dvěma Otýpkami Sena.

I tak to je s izolováním potrubí pro vedení TEKUTIN,
s potrubími MALÝCH PRŮMĚRŮ,
které ke všemu "stěhují pár metrů pidihmotnostní" průtoky.
A současně při tom přenášejí na malých potenciálech prťavé energetické toky.
U pitné vody s velmi nízkou střídou
(u vzduchu se právě, ale neje proto, nedoporučuje "přerušovaný ventilační akt"...)!

Příklad?
Panelák, 13 pater, poměrová měřidla TUV i pitné vody.
Zkuste vypnout na pár let cirkulaci TUV, ideálně v nezaizolovaném OKRUHU TUV ...
Ti v prvním štoku moc řvát nebudou (vždyť nemusej platit náklady na výtah, tak trochu té odražené vody odpustěj ...). Ale ti "podstřechou" budou mít i pětkrát vyšší spotřebu TUV a o kus menší spotřebu studené! Platit budou jak MOUROVATÍ a za PRD!

Klišé je kde?
Tak zaizolujeme i pitnou (studenou) vodu!
Dobrá, stačí poloviční tloušťka izolace (ekonomika praví, teplotní gradient této úvaze neodporuje) ...
jen TA Sviňa ČAS je zase "PROTI VŠEM!".
Zkuste si o VEDŘINÁCH v 4:33 SELČ napustit ve 13.podlaží paneláku sklenici CHLADNÉ VODY
A ve dřevotřískáči (obzvláště perfektně izolovaném ze všech ŠESTI STRAN) ani nepotřebujete víc jak první štok ...

Tedy i Anonymus
v předchozim příspěvku
upřesňuje;
izolovat
jak co,
jak kde
a
jak kolik milimetrů izolace.
A to kolik
bývá třebas
ve třetině pastóšky
VŽDY 0.0 mm
izolace přesně.
Tedy, pokud SI rozvody dělá znalý profík
a ne "Strýček Šlendrián".

pěvecký sbor středověká duchovní hra by SFO

PS
Výpočty praví jednoznačně:
1 g/s SUCHÉHO VZDUCHU a diference teploty 1K dává 1.0 W přeneseného výkonu.
Neznám JEDINÉHO PASTÓŠNÍKA,
který si v noci před smečkou
DOKÁŽE OBHÁJIT fičák 100 g/s v potrubích v technické místnosti,
ergo kladívko 20 g/s v ložnici.
Tvrďáci dají max 10 g/s do ložnic a děcáků,
leč moudří, ti mají postaveno z vysoce kapacitních materiálů,
a především ví,
že stejně NESMÍ POŽADOVAT VYŠŠÍ TEPLOTNÍ DIFERENCI JAK 5K (až max 7K) ...
Inu, Pán Bůh zaplať za ten DOHŘEV O KONSTRUKCE v období VEDŘIN!
A v topné sezóně?
Buď jsem si "trochu ochladil" vzduch pod stropem (pokud má pastóšník pasivku),
nebo luft do spálně nedorazí 310K teplý,
ale jen 303.33K (v případě "topení a sušení endoklimatu" aktivkou) ...

PPS?
Vedřiny a OKNA OTEVŘÍT
(sítě "protihmyzovky" jsou nasazeny od dubna do října, občas je vhodné si rozsvítit umělé osvětlení, no ne)?
Neééé? Výkon až řádově větší, negativní efekty tak třetinové ...
Mimochodem, ta otevřená okna mají jednu GENIÁLNÍ VÝHODU - RADIACI!!!
Radiace nám "Knedlíky v krku" nenadělá (tak leda podpoří záněty dutin ...)
a její výkon jde s diferencí ČTVRTÝCH MOCNIN ABSOLUTNÍCH TEPLOT.

PPPS:
Přesto, jak je tu i onde zmiňováno,
dávejte BACHA na počet a kvalitu PROSTUPŮ Inter x Exter;
a to při VŠECH SCÉNÁŘÍCH PROVOZU!

Příklad?
Serva s vratnou pružinou na Sání a na Výfuku ...
GreenOUT i výpadek Gravitace se můžou jít bodnout...
... a ještě nezapomenout najít volné relátko na MainBoardu Rekuperky, žeáno!

... jo, a předchladit si endoluft CIRKULACÍ; ve specifických časech, vhodným výkonem, především kvůli latentnímu teplu jej zbavit pár kil vody tehdy, když to nikoho doma neobtěžuje,...
třebas hlukem.
... a Bacha na dlouhé souběžné TAŽENÍ POTRUBÍ PO HRANICÍCH interiéru a exteriéru!
... a NIKDY NESMÍTE JÍT "čistým" EXTERIÉREM.
To NEDÁTE, za žádný prachy (výjimka - použijete hluboké vakuum a ideální zrcadla)!

PPPPS?
Klišé tlakových ztrát ROZVODŮ?
Ale přesně tak to je!
To Je TYPICKÉ Klišé jak Bejk!
Lépe/Hůře než PODLE AXIOMatického ROZLOŽENÍ
80/20
nikdo rozvody nenavrhne.
Jen Géniové se mohou přiblížit k tlakovému "DESÁTKU pro rozvody"
z celkového disipovaného příkonu ventilátorů;
a na fyzikálně-matematických 95% ku 5%, na TO nedosáhne nikdo.

Už vidíte ten Stereotyp V NAŠEM MYŠLENÍ?
Lépe/Hůře!!!
Čím víc rozvody tlakové ladíte, tím víc jen "LEŠTÍTE PRDY".
I když, část ztrát se disipuje KMITÁNÍM TLAKU ve SLYŠITELNÉM SPEKTRU...
Ale na servis jednotky se furt hrdinně PRDÍ...

Mimochodem Thumbs Up:

anonym píše:... neděláte pneudopravu.
...
... jde o tlakové ztráty celých větví, nikoliv jen tvarovek.

Ta Pošta po Troubovi mne fakt Dostala!
Jo,
a nejde až tak o ztráty TLAKU [Pa],
ale o ZTRÁTOVÝ VÝKON [W],
neb ten (násoben aktualními časovými intervaly) ve finále CÁLUJETE;
ale i to se za pár let poddá...




5PS
Vždyť jsem říkal,
že příklad izolace rozvodů vody v dnešní době,
paralela k izolování vzduchotechnických rozvodů,
toť Slovo do Pranice!
Každá Firma už VÍ,
že v normě je dávno dáno
"vraztež tam skorem coul napěněný odpadkový PETky",
a tudíž je klišé izolace CIRKULACE TUV nejen kvalitně zakořeněno,
(určitě lépe zakořeněno,
jak klišé DEJ PŘEDNOST ZPRAVA - třebas
!!! vozidlu, vyjíždějícímu Z OBYTNÉ ZÓNY!!!
když fakt neexistuje předzvěst "PO PRAVÉ RUCE OBYTNÁ ZÓNA",...
aspoň, že se na těch kruháčích "značkařské firmy napakovaly",
... teď jim asi došla žlutá, červených troj úhelníků maj sice dost ...)
ale už léta nese klišé izolace teplě vody
ekonomické ovoce všem zúčastněným
... vždyť Ovis Vulgaris TO zaplatí i když obalíme tu studenou!!!
Ano, Ovis dostane určitou protihodnotu za své "chechtáky",
zužitkuje se více recyklovaných PETflašek...,
jen se Ovci nesmí tvrdit,
že dřiv, třebas za "Starého PánaBoha",
to bez izolace STUDENÉ PITNÉ VODY,
to že byl šlendrián, úspora na nepravém místě ...
a dnes,
s PROFI recyklovanou izolací,
si vždy Ovce natočí sklenici studené pitné vody...
INU, jak KDY a KDE! A taky CO si vlastně natočí.
A jestli vůbec je moudré tu studenou vodu po ránu, a nejen po ránu, PÍT.

...

666 PS?
A co terpve klišé "LATENTNÍ TEPLO";
stejná teplota a jiné RH%, ...
Fšécko, Fšecičko Poscatý,
Plesnivý, Ojíněný, ...,
Bílo- či Černo-Ledový.
Watty v Prd..i, Roztažnost si Trhá, co jí přijde "pod ruku"...
(třebas v těch "dřevotřískách"
či v kamenných vatách,
foukaných novinách,
v sádře, "superlehkým polyšu" za pár "céckých kačének", ...)
a to fakt DOSTI BRUTÁLNĚ.

iGoNY