Airforum.cz

Leon píše:Přemýšlel jsem o vašem zadání, ale na nic kloudného přijít nemohu. Pokud se dívám na účinnost podle uvedeného vzorce, tak se tam s žádným příkonem nepočítá ...

Ave,
už delší dobu to tu "z povzdálí sleduji" ...
lecjakého názoru si vážím,
u jiného si Opětovně Dělám Černý NeVýznamný Puntík

Mňóó,
sice si nejsem až tak jist,
jako si byl NeOchvějně jist Princ Drsoň,
že se do toho ve správný okamžik Vkládám
...
ale ten HIC mne PřiZemnil.
Tož se Ozývám, by nebylo Jméno SFO bráno Darmo...

Inu, každodenní práce Samozvaného Fyzikálního Ombudsmana.

Done Pedro,
nebudu Vám lát za průzkum Slepých Uliček,
jen si trošíčku přisadím:

A co takhle HýtPajpy?
Žádný příkon ...

pěvecký sbor středověká duchovní hra

P.S.:
Víte, ono Hlásit Druhou Povinnost
Pagáta v Ruce Nemaje,
to v Drtivé Většině případů končí Dorovnáním Žida.
Ta Pravděpodobnost, že je Pagát v Talóně je fakt MIZIVÁ

P.P.S.:
Tedy řešit Matematický Vzoreček,
který vznikl Krácením čitatele a jmenovatele,
... ale to už se zase opakuji.
BonMot?
"To Vedle Fyzikálního Vztahu PRO VÝPOČET ÚČINNOSTI ani NELEŽELO."

P.P.P.S.:
A ŽE JE TO UVEDENÉ V NORMĚ
Tam už bylo, je a ještě bude
uvedeno
Πčovin ...

Mimochodem,

η = Π ηi

Ale to určitě víte ...


iGoNY

Pedro píše: Leč podle normy počítají energetičtí auditoři...ale to je jiná.
Je slepá ulička nechat vzorec úplně ve své podobě ...

Inu, a tu je Jasně ZŘíti Vidno
v čem tkví základní rozdíl
mezi
VZOREČKEM,
právním/technickým NORMATIVEM
a FYZIKÁLNÍM VZTAHEM.

Pokud se použije Vzoreček v klasických PostKomunistckých Normativech,
jde o zásadní průser,
neb provázanost technické a právní validity
těchto "slátanin" je ObdivuHodná ...

Pokud jsou Vzorce použity např. v programech na výpočet,
je to průser řádově větší
(politikům moc lidí nevěří, ale když "ten Pastóškové HoroSkop" spočte počítač ...).

No, a když se toho chytnou Politicko - Marketingové Kliky a podmáznou pár Akademiků,
máme tu krásnou případovou studii
současného stavu
(aktuálně např. ŤinŤon FotoVoltaiky, Jaderné Energetiky a US uhlí, ...)
nebo třebas jen UHICOVANEJCH PASTÓŠEK,
politicko-mocenských soubojů,
StředoVěku jedné části ZeměKuličky v údajném NovoVěku části jiné ... .

NEVĚŘÍTE, že to v praxi vůbec může nastat?
Že jen tak straší neoblíbený Sprostý Teoretik a Kynik?

Počtěte si ... třéébáás:
http://forum.tzb-info.cz/108460-fazovy- ... niho-kmitu

pěvecký sbor Brutus

P.S.:
Done,
nelze oddělit
teplotní diferenci (jako důsledek energetických toků v prostoru a čase)
od
těchto (tepelných) toků.

Můžeme se "Do Aleluja" hádat,
odkud začít
(já osobně vždy začínám a také končím zákony zachování)
ale skončit musíme
MINIMÁLNĚ u ČEHOSI,
co elektrikáři nazývají Volt-Ampérová Charakteristika,
hydraři Q-h křivky,
výrobci "HýtPajp" Teplotně-Výkonová charakteristika
...

P.P.S.:
Proč Minimálně?
Kupujete-li si auto,
měli byste se zajímat o MOTORIZACI budoucího HORIZONTÁLNÍHO POPOTAHOVADLA.
No, a to musíte dokázat přečíst nejméně tři charakteristiky.

Výkonovou,
Kroutícího Momentu,
Převodového Ústrojí.

Teprve tato Nejstvětější Trojice dává
prvotní/úvodní
vhled do problematiky,
jak a za kolik
se budu popotahovat.

Vidíte tu snad někde nějakou účinnost?
Jako PoloProfíka,
či dokonce Laika
by vás vůbec tento pojem neměl zajímat.

Koukáte na spotřebu, zrychlení, hmotnost vozu, ...
nikoliv na tvarování potrubí, vaček, hlav, ...

A ŽE VE VELKÉM TECHNIČÁKU MÁTE NORMOVANOU SPOTŘEBU
(MIMOCHODEM BRUTÁLNĚ marketingově NALHÁVANOU)
a podle ní vás "Finančáci Berou Po Ušách"?
Ať již ti úřední krajsky příslušní,
nebo třebas jen Domácí Ministr Financí (manželka, družka, spolubydlící ...)?

No A?

iGoNY

VZTPraha píše:Obrátil jsem se na výrobce,
protože jsme potřebovali zákazníkům s VP18
dát nějakou
validní účinnost
Nilanu VP18, aby zákazníci mohli žádat o podporu ...
...105%

http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=20&t=943#p3679


iGoNY,
který nikdy NePoRadil

P.S.:
TermoDynamické Stroje?
Základ účinnosti?
Carnotizace.

No Gómes?
No A?

P.P.S.:

Šaroticoidní Radiči Nikde?
JaPaTóóóo?
Bojim, bojim? No, já ne.

A ti HusoPasáci?
Ať si Mudrují...
Neb Komu Nejni Vzájemné Rady ...

pěvecký sbor Brutus ...
neboli RVHP

VZTPraha píše:Já vůbec nehodnotím fyzikální stránku věci ... je potřeba se dobrat nějaké hodnotě účinnosti.
Certifikované a schválené.
Fyzikálně a hlavně prakticky bychom museli zpochybnit spoustu nesmyslů, které jsou v podmínkách přidělení dotace NZU.
Bohužel to "našincům", pokud použiju výrazu pane Šperla nic nepomůže.
Debatit tu můžeme dokola a než si to tu vydiskutujeme beztak s nulovým výsledkem,
tak nás ve frontě na peníze někdo předběhne.
Já se musím tak trochu zastat praktiků na tomto fóru. Chápu, že pro někoho má smysl teoreticko -fyzikálně -psychologický rozbor, ... jen do kapes někoho a ještě často podle nesmyslných pravidel?

Inu, na Benevolenci k Nesmyslům už dojelo tolik Civilizací.
Nebudeme ani první, natož poslední.

Přesto, jestliže někomu tak nějak Vnitřně Vadí,
že je součástí Tupého Stáda Ovcí ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_efficiency
a hned následně RecAir - výpočtová pomůcka
(odkaz jsem tu poprvé publikoval koncem roku 2011).
Zajímavé, že od té doby se nikdo na tuto slušnou aplikaci NEZEPTAL.
Proč je to tak zajímavé?
Jsem si na 99.9% jist, že si ji tu nikdo NEPUSTIL s cílem pochopit, jak se počítá účinnost výměníku.
Teorie zadara? Třebas zde:
http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_exchanger

Jinak by tu stále a furt dokola nepadaly dotazy, jak "ochcat" různá základní Geometrická Fakta.

pěvecký sbor středověká duchovní hra

P.S.:
Jestliže zvolím kriteria tak, aby mi vyšla teplotní účinnost aktivní rekuperace výrazně nižšší, než pasivní, mohu klidně dát celou Fyziku k Soudu za maření Ekonomických plánů rozvoje zaměstnanosti v chlaďařském průmyslu ...
Stejná Zvrácenost, jako uvažovat, co si koupit za "ledničku",
abych dosáhl na tarif "Tepelné Čerpadlo" pro celo domácnost.

A že těmto zvrácenostem dustributoři ElEn Aktivně Nahrávají?
No A?
Oni průběžně budou měnit ceny energie tak, aby maximalizovali svůj zisk.
A co na to "ostatní Vyčůránci"?
Buď jim zůstanou oči pro pláč, nebo založí politickou stranu, nebo prostě půjdou do jiné aktivity a o prachy oberou zase někoho jiného ...
ale většinou to budou výrazně složitější kombinace takovýchto a podobných úletových plánů.

iGoNY

Pedro píše:...
Máme pasivní rekuperaci s účinností 82%, tepelnou ztrátu větráním 3000 W a příkon větrací jednotky potřebný k rekuperaci 0 W.
...
Pokud je tohle slepá ulička, ...

Ave,
správně, tudy cesta vede.
Ty výpočty jsou sice "překomplikovaně blbě", ale to je fuk.

Ted' ještě
doplnit
k Wattům
také Hmotnostní toky (suchého vzduchu & vody),
dále rozšířit o úvahu,
kolik výměny vzduchu půjde mimo rekuperaci
(nutné nejen kvůli tak profláklému "odmrazování duťáčků podtlakem"),
doplnit validními teplotami (nejen 4x suchý teploměr ),
a můžeme pomalu začít.

pěvecký sbor středověká duchovní hra

P.S.:
M.j., toto je i odpověď PT Leonovi na jeho otázku,
co sledovat.

Leon píše:Lecjaká norma může být slátanina,
ale rozdělují se podle ní dotace a statisíce korun
pro běžné žadatele NZÚ.
...
Možná bych uměl dodat nějaká data pro VPL 15 (mám doma).
Jen říct, co mám hledat.

Musíme bohužel znát hmotnostní toky vzduchu a vody In/Out
a všechny čtyři x dvě teploty (kvůli reálnému vlhkostnímu toku).

Ty vlhké teploty lze nahradit až šesti hmotnostními toky vody ,
ale to jste asi slyšet nechtěli.

RecAir ...

a studovat.

P.P.S.:
Ale pro obyčejného žadatele je lepší nachystat si tlustší obálku,
oběhnout pár certifikovaných výpočtářů
a podat si žádost.
A pak si zase nachystat ...

Bože, pokud je Hra hrána podle Ulítlých Pravidel,
nemá smysl meditovat nad tím,
Co By, Kdyby.

Ale snad sem chodí číst i nějací vysokoškoláci ...
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f= ... t=20#p5635
... a ti by se asi neměli učit
hned tyto Běžné Denní Praktiky ...
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f= ... t=30#p4853

Jj, jako obvykle, číst Od Zadu!
Jo, a naučit se zadávat Klíčová Slova.
Když už teda ten InterFerNet zatím nemáme pod správou nějakého VšeMocného Cenzora.

iGoGY