Airforum.cz

Jj, Damstvo a Panstvo ...
jak červená nit se tu stále táhne Kardinální Nepochopení DVOJJAKOSTI spotřeby tepla.

A) okamžitý tepelný výkon [W],
tzn. průtok * tepelná kapacita * teplotní diference,

B) suma dodané tepelné energie [J],
tzn. A) * časový interval.

Součet (suma, integrál, ...) okamžitých výkonů
je celková (dodaná) energie
za zvolené/určité časové období.
Jsou to Joule, Joule, ...,
případně velmi oblíbené kiloWatHovadiny a od této jednotky odvozené KOntextové Hovadiny.

Výkon [ W ] se musí v KAŽDÉM OKAMŽIKU rozdělit nejméně na tři části:
1) příkon,
2) akumulaci,
3) disipaci (ztráty do nekvalitního tepla).
Přes zvolený časový úsek/interval/období musí sedět jak prcínka na hrníčku
(SjPnH = zákon zachování energie, PŘEDEVŠÍM v [J], nekonečně krátký okamžik se blbě realizuje ...).

Teď kruhem k TČ, luftbojlerům a přede-/o- hřevu TUV.

Mít dost TUV znamená mít ji tehdy a v takové kvalitě (Qv a t), jakou pro danou akci potřebujete.

Mít dost TUV z luftbojleru je průser dle A) i B).
Proto se dělají s velkým 2) !
A ukažte mi jediný, kde není instalován nezávislý dohřev ...
Důvod?
TUV ohřejete jen příkonem z větracího luftu a částí tepla z kompresoru.

Mít dost TUV z plnohodnotného TČ
(vč. včech možných různých kombinací Kůň s Krávem = např. Anaconda ...),
je spíše otázkou MAXIMÁLNÍHO výkonu TČ,
který v daném okamžiku přímo směřujete na ohřev TUV,
jinak řečeno SOUČTU placenky + kradenky dle 1) ponížený o VÝKON do vytápění/chlazení
a
výkonové bilance OKAMŽITÉ SPOTŘEBY TUV.
Kradenka tu není závislá na tom, jak moc větráte.

Pokud si i v případě TČ pomůžete "rozumnou" akumulací,
zvyšujete sice 3),
ale na druhé straně se dostáváte mimo riziko vypnutí ohřevu HDO, "čerpáte teplo" na lepších účinnostech, ...
A pokud nežerete i s navijáky výkřiky marketingu, jak je geniální řídit otáčky "různých malých komporesůrků"
a jak tím uspoříte ...,
pak tu rozumnou akumulaci asi tak 5x zvětšíte ...
... a váš kompromis už určitě nebude NEJBLBĚJŠÍ, a možná ani blbější než blbý.

Přečetli jste ...
Fyzice díky!

pěvecký sbor středověká duchovní hra

Leon píše:... Pro příklad při větrání 100m3/h o teplotě 0°C potřebujete na ohřátí vzduchu zpět na 21°C kolem 0,75kW, ...

... ( 100 * 1.2 * 1 020 ) / 3 600 = 34 [ Wattů na jeden Kelvín ]
tzn. ... ( Qv * ro * cp ) / sekund v hodině
a to je baj voko
současně také
TEPELNÉ VÉVAR
z každého teplotniho stupně ochlazení
při stoKubíkovém luftování.
No, lépe by bylo říkat 3 a 1/3 sekundo-dekového luftováni,
ale komu není Vzájemné Rady, tomu není Hospodářské Pomoci ...

Při 100% účinnosti konverze tepla, samo sebou!

Tedy Bacha, platí to Tam i Zpět.

Vlhkost a její skupenské přeměny vám bilanci trošku vylepší,
MAX tak někam ke 40 Wattům na Kelvín, leč ani o prd víc ...

Takže vracím se Kruhem ke
114%,
Perpetuu Mobile,
Nativáckým Klínům do Makovic,
PT Jardovu Průmyslovému Vzoru na DoubleBojler ...

To jen, abych různým Vychcánkům trošku zkomplikoval pozice,
až vás budou lámat na super geniální topení odpadním luftem.
Nebo na to, kolik TUV vlastně dokáží ohřát energií z odpadního "smradu".

Tedy dávejte Bacha na základní limit klasického LuftBojleru.
LuftBojleru, kterému nedovolíte, aby si "přidejchnul" exteriérového luftu.
A u kterého pak ale vůbec neřešíte to, co u "opravdického" TČ řešit musíte.

A taky na to, že AKTIVNÍ REKUPERACE je LuftBojler bez toho Bojleru.
Za Nulté to znamená,
že rekuperace musí fungovat bez Akumulace, jen s příkonem, výkonem a ztrátou.

pěvecký sbor středověká duchovní hra

Postudujte,
zamyslete se
a především,
nesnažte se vymýšlet nové Kvadratury Kruhu .

http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=20&t=1034

Obzvláště při všemožných až nemožných kombinacích typu Kůň s Krávem.
HP a deskáč je jedním z příkladů,
kde SjPnH výrok:
De to, ale dře to!

iGoNY

František Klocnar píše: Diskuze sice neni o tom jak, ale jestli je 180 litrů dost nebo málo pro normální rodinu.
...

A hle,
přesně tudy vede cesta do Pekel.

Pane diskuze je a musí být právě a jedině o tom jak.
A za kolik.
Pokud nevěříte, prostudujte moudrou knihu, nazvanou Parkinsonovy zákony.

Pro Nábližkáře jeden Bonmot:
Programátor?
Horší Ideálního Plynu.
Beze zbytku svými produkty zaplní libovolně velkou operační paměť.

SFO doporučuje opět promyslet i doplňkovou úlohu.
I 4 kB paměti umožňovaly počítat smysluplné simulace ...
Leč Pojídači Koláčů ... inu je to právě o tom jak se rozmyslet, co je smysluplné.
Tedy poměr Výkon / Cena z desítek úhlů pohledu.
Ne z pohledu toho, že 4.5 litru Octa je splněním denních energetických potřeb průměrného člověka ...

iGoNY

František Klocnar píše:Nerozumím vašemu rozboru. ...

Matematika, normalizace a ortogonální systémy.
Statistika, ekonomika a teorie řízení.
S těmito znalostmi si začnet užívat
analýzy 4O
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=19&t=1014
třebas i v byznysu kolem
NED, PD, aktivních domů,
topení a chlazení,
hybridního větrání a nucené ventilace,
solárních technologií, ...

František Klocnar píše: ...
Když mám sedmi člennou rodinu, do pěti místného auta je nenaskládám. ...

Korektní normalizace zní: jeden řidič a jeho jedno místo je nutné; každý další cestující průměrně jedno místo dle dalších právních předpisů.
Dále musí být splněno: max nosnost větší než, tlak na nápravu menší než, přívěs jen pokud ...
O tom je normalizace.
Ne o tom, že klidně spousta lidí vozí x pasažérů ve vozidle pro x-2, přetěžuje náklad ...

Proto je Vaše úvaha, kolik je dost jako normál zcestná.
To ovšem nic nemění na faktu, že normativy spotřeby TUV jsou striktně definovány. Jinak v EU, jinak v Ásii, ... co Vám brání si normu přečíst? Klidně pro Zimbabwe ...

František Klocnar píše: ...
odjakživa nám stačil 160 litrový bojler.

Vidíte, a já stále znám v CZ a LP2012 lidi, co si chodí pro vodu k pumpě,
topí v kamnech a bojler je jim ku ...
Jsou tedy NENORMÁLNÍ?
Jsou jen dál od mediánu, toť vše.
Přesto si mohou pořídit LuftBojler a nosit do něj vodu v ...
Asi si kujebácky rozmyslí, kolik bude NORMOVANÁ spotřeba TUV na osobu a den.
Víc jí prostě nebude ...

Je to jak s tou bivalencí a servisním menu, kde si to skoro každý nechá zakázat.

pěvecký sbor středověká duchovní hra

Z5 k tématu ...
(Ď PT Miras, dost dobrý ... s emblémem BMW na kapotě by to sice bylo lepší ...):

Rekuperace (implicitně aktiv x pasiv) = prvotní téma.

První posuv: jak a proč zahrnout HP do rekuperace?
Můj soud: nekombinovat s pasivem.

Druhý posuv: aktiv do vody lepší aktivu do vzduchu?
Soud: kolik máte disponibilní energie a jak rychle jste schopni
ji čerpat
jsou nepodkročitelné limity Otázky "... a vůbec."
Do vody čerpáte podstatně lépe!

Třetí posuv: A bude té energie dost?
Irelevantní nejen pro TUV.
Potřeba versus Spotřeba.
neznámé slovo versus Kradenka.

pěvecký sbor Brutus

P.S.: Fakt stačí 160 litrů na kradenku? Neplyne zkušenost z Placenky? Ke všemu bez HDO?
Ale ony se MRCHY chovají podstatně jinak ...
Stačí i jen neznámé slovo s HDO a jste vedle jak ta Jedle.

Ave,

http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=20&t=892#p5707

pěvecký sbor Brutus

P.S.:
Pokud ani odkazovanému neporozumíte ... RVHP

P.P.S.:
Proč se tak vztekám? Řvu jak Tur, že motáte Hruše s Baňama?
TUV a VP18 je skutečně týž problém (jen v tom případě kradu teplo kryptoluftu),
jaký tak elegantně oponuje docent
na paralele TČ (tepelné čerpadlo),
poháněné FV (fotovoltaikou),
Slunce přece tak "nádherně účinně a zadarmo" ohřívá TUV přes TČ.
Solární kolektory tedy patří do propadliště dějin! Nebo ne?
Inu, neměl si Deutch-Prófa
z průmky tak vyskakovat ...

P.P.P.S.:
Docent se vyjadřuje mluvou technicistní,
leč přidává i pár případných "jedovatých poznámek".
Čeho si cením?
Část z těchto poznámek míří do vlastních řad.