Stránka 4 z 4

Re: Energetický zázrak II. - pokračování

Napsal: 18 kvě 2012, 15:07
od Pedro
metball píše:...které použijí přečerpávání tepla z odpadního přímo do přiváděného vzduchu
totiž pozitivně ovlivní pokles exteriérové teploty.
Co je mi do exteriérové teploty? Myslím, že za oteplování zeměkoule aktivní rekuperace nemůže :D .

Re: Energetický zázrak II. - pokračování

Napsal: 21 kvě 2012, 23:47
od metball
Pedro píše:Co je mi do exteriérové teploty? Myslím, že za oteplování zeměkoule aktivní rekuperace nemůže :D .
Aktiv rekuperka může za globální ochlazování,
tak nezlobte,
skrytý služebníče podlých Marketingáčů a Vyčúraných Zelených Myslitelů :evil:

By však nevznik volaaký další infošum ...
metball píše:...
Všechny aktivní rekuperace, které použijí
přečerpávání tepla z odpadního přímo do přiváděného vzduchu
totiž pozitivně ovlivní pokles exteriérové teploty.
V důsledku většího teplotního gradientu na srážníku (kondenzátoru) se zvýší nepatrně COP.

Abych byl úplně "pünklicht" - srandu si dělám
z marketingového překrucování,
...
Pokud použiji kompresorový cyklus nebo jiné "fligny chlaďařské techniky",
vždy nakonec vyrobím víc tepla,
než kolik jej původně v izolované soustavě bylo.
OK.
Pouze, jen a výhradně
stěhuji chlad za použití přídavného tepla.
Nic víc ani míň.

Pokud však znehodnocené teplo dostanu zpět na "použitelný potenciál",
pak skutečně a reálně ušetřím pár kaček za určitou část "placenky".
Dokonce zmenším globální tepelnou produkci "nekvalitního tepla".
Jen tím, že z tepla nekvalitního opět na chvíli a ve správném prostoru udělám teplo kvalitní.
Inu, 4D+.
Ušetřím pár špalků dřeva, ňákej ten kiloWattMinutík, kubíček plynu, ...
Že do toho musím investovat tu PROVOZNÍ deseti- nebo dvaceti-kačku?
Jistě. Za darmo ni kuře nehrabe ...

ALE TO, NA CO JSEM UPOZORŇOVAL bylo,
že při provozu rekuperačního TČ vzduch - vzduch
se posouvá pracovní bod směrem ke zlepšení účinnosti cyklu prostě jen tím,
jak
klesá teplota nasávaného "čerstvého vzduchu".
Jde tedy o jeden z případů
(druhým jsou HP, tedy taky dva výměníky vzduch - vzduch a skupenská přeměna "chladiva"
tzn. určitá míra podobnosti s tepelnými čerpadly ...)
kdy rekuperace aktivní má podobné POZITIVNÍ chování jako rekuperace pasivní.
PRACOVNÍ BOD a přenesený výkon
se zlepšuje
se zvětšujícími se teplotními diferencemi na dvojbranu.

Jinak platí Rule Of Thumb:
TČ je nejvýkonější právě tehdy, když nemusí ohřívat/chladit.
Pak má COP jak víno ...
Je to fakt stejné, jako s "Dárlingem".
Když má čerpat zpoza povodňové hráze,
kde je voda stejně vysoko, jako v místě,
kam má čerpat, to se mu to maká ...

Tedy také CFZ využívá toho, že čerpá z 22°C na 35°C a háže svaly.
A že ve čtyřbranu najdete taky teploty -5°C (nebo, jak praví Marketingáči "Až -15°C!").
Ale to tam taky musíte mít teplotu 28°C, jinak jste "V prdeli jak Baťa s dřevákama."
A musejí být vybalancované hmotnostní toky.
Jinak jste ještě mnohem hlouběji.
A nad vámi se začnou objevovat ...

... vychcánci! A budou mudrovat o globálním oteplování, které způsobil člověk ...
a budou nabízet superdrahá a nefunkční řešení,
která nabízejí "za pusu" jejich kamarádi
a kamarádi jejich kamarádů
a ...
NEBOJTE, TO NENÍ PODOBENSTVÍ O DONU ŽUVAČKOVI ... PT Pedro je poctivý bojovník a dobrý sparing partner. I na smeč občas nahraje ...

pěvecký sbor středověká duchovní hra

Re: Energetický zázrak II. - pokračování

Napsal: 22 kvě 2012, 00:32
od Leon
metball píše:..TO NENÍ PODOBENSTVÍ O DONU ŽUVAČKOVI ... PT Pedro je poctivý bojovník a dobrý sparing partner. I na smeč občas nahraje ...
pěvecký sbor středověká duchovní hra
Don Žuvačka je chytrý kluk, ale tady si myslím, že si s vámi oběma zahrála čeština.
metball píše:přečerpávání tepla...pozitivně ovlivní pokles exteriérové teploty.
V důsledku většího teplotního gradientu na srážníku (kondenzátoru) se zvýší nepatrně COP.
Podle mě bylo myšleno, že je klesající teplotou exteriéru pozitivně ve výpočtu či prezentaci ovlivněno COP...Pedro to uchopil tak, že nejde ani tak o vylepšení COP, ale právě o pokles venkovní teploty, do které mu nic není.
Douška: Já také zrovna nespím v zeleném pyžamu, ale jsem přesvědčený, že i kdyby zapla najednou všechna TČ a všechny klimatizace a ledničky a..na světě, že to s venkovní teplotou nehne ani o zaznamenatelný prd, protože každá jitrnice má dva konce. Leda by se myslelo na R134 a nebo jiný prevít.

Re: Energetický zázrak II. - pokračování

Napsal: 06 čer 2012, 11:35
od Racochejl
Trochu z praktickýho hlediska. Podtlakový systém nelze požít do pasivních domů ani lepších nízkoenergetických. Kdo má v takovém domě větrací jednotku, tak potvrdí, že přepnutí jednotky na podtlak znamená spoustu problémů Nejdou otevřít dveře, děti s tím mají dost potíž, valí se kouř z krbu, namáhá se věškerý těsnění.

Re: Energetický zázrak II. - pokračování

Napsal: 06 čer 2012, 17:01
od Peggin
Proto jsou tam ty průduchy. Podtlak vzniká v utěsněném domě, když jsou tam díry ve zdech nebo oknech, podtlak nevznikne.

Re: Energetický zázrak II. - pokračování

Napsal: 07 čer 2012, 14:56
od metball
Peggin píše:... podtlak nevznikne.
Ale jo,
jen trošku jinde
a výrazně menší ... ;)
Jinak by kontinuum nemělo moc důvodů k tomu, aby proudilo.

Byť je nutno dodat,
že tlak je "Fyzikální Fikce",
která nám jen lépe umožňuje popisovat pozorované jevy ...

Proto taky tak nemám rád náš specifický CZ, SK a blízkého okolí
"HovnoTlaký způsob Větrání".
Zase jsem si zaměnil R za H, ach jo ...

iGoNY

Re: Energetický zázrak II. - pokračování

Napsal: 16 srp 2012, 19:25
od Jendoun
Nemáte někdo odkaz na ty podtlakový ventily? Stěnový prostupy jsme našel, ale ty jsou trvale otevřený.

Re: Energetický zázrak II. - pokračování

Napsal: 28 srp 2013, 00:43
od jarka
............a ešte je stále čo vylepšovať :twisted: :twisted:
http://vytapeni.tzb-info.cz/tepelna-cer ... dinne-domy