Airforum.cz

Stále se tu omílá,
jak se přesouvá teplo v rekuperátorech,
jak tomu brání přenos vlhkosti v regenerátorech,
že pasivka zamrzne vždy, když bude venku 0°C,
aktivka že nezamrzne nikdy, a to ani náhodou ...

Vše jsou to jen Klasické LžiDětem.
Mají Racionální a Nesporné Jádro,
leč kolem něj se rozprostírají "tuny" lží, polopravd a nepravd.

Přitom se stejná pravidla musejí používat i v ledničkách, tepelných čerpadlech,
...
HeatPipes (tepelné trubice, gravitační i kapilární),
...
výměnících Trubka v Trubce,
směšovacích komorách,
...
obytných prostorách, kolem oken, ve štěrbinách dveří, netěsnostech stavební obálky ...
kde se alespoň v jednom prostoru objevuje VLHKÝ VZDUCH.

A tato naše Pastóšnocká Pravidla
jsou výrazně JEDNODUŠŠÍ,
[size=150][color=#0000BF]než pravidla,
http://www.rtc.dmi.gov.tr/FILES/KURS/331/DOCS/AtmosphericStabilityIndices.pdf
:!: kterými se řídí VZDUCHOVÉ HMOTY.[/color][/size]

[size=150][color=#BF0080]POSTUDUJTE indexy, které MODELUJÍ KONVEKTIVNÍ SÍLY![/color][/size]

Ony stejné síly fungují i kolem skel oken, venkovních zdí a střech ...
jen popisují jevy výrazně menších GEOMETRICKÝCH MĚŘÍTEK.
[size=150][color=#008000]A taky kolem pastóšky
nejde o KiloMetry,
PetaWatty,
YottaJouly ... :twisted:
[/color][/size]
pěvecký sbor středověká duchovní hra

PS
Čím dál tím víc mne Se... ti šmudlové,
kteří tu i onde
jedním dechem
haní/chválí topení vzduchem,
chválí chlazení VÝRAZNĚ JINÉHO VZDUCHU (vtékajícího do vnitřního prostoru),
protěžují provoz Klimošek HoreKoKotovou Metodou,
chválí/haní tepelná čerpadla všech možných konstrukcí ...

Bacha, vždy je to něco za něco,
každé řešení je v něčem silné,
ale má i Katastrofální Slabiny.

A já vždy půjdu po Krku MarketINGáčům,
kteří
HODNOTY INDEXŮ PŘECEŇUJÍ
VE SVŮJ PROSPĚCH
O VÍCE JAK 50%.

[size=150][color=#0000BF]Inu, ty indexy,
TO jsou triviální KvaziModelová Čísla;[/color][/size]
každý JIM "rozumí",
ale nikdo nechápe,
proč ta čísla
[size=200][color=#FF0000] jsou sama o sobě
TÉMĚŘ BEZCENNÁ.[/color][/size]

PPS
Pro Znalé LuftFóraře jen zopakuji:
ProsímVás, vždycky si zopakujte,
jakou máte GeoMetrii Pastóšky,
že jsou 4 Roční Období
a že stovka gramů za sekundu
ve čtvrt až půl tuně vzduchu
je jako "když plivne".

PPPS
Ale on ten Plivanec v Cizím Tupláku, plným Piva ... ;)
Jen se o tom Plivanci musí vědět!
Pokud Cizinec o "Smrtedlném Znehodnocení" Neví,
určitě se mu při pití piva "nebude nic eklovat".

...

5PS
Jezdit Velorexem lze.
Koupit Trabanta, to byla lepší volba.
Kdo měl na Škodovku, Žigulíka ... ohoblovanýho Mercedesa,
už se nikdy nevrátil k Velorexu.
Leda tak z nostalgie!

Jenže:
Koupit si Defendra
a jedním dechem si chválit,
jak se s ním bezvadně
najezdí 60 000 km ročně po (byť východoevropských) dálnicích
(a v terénu max 100 km),
to je Úchyláctví nejhrubšího Zrna!
Nebo Marketing prodejce Roverů...
Přesto je "Defík" pro spoustu úloh jedna z mála dobrých a nenahraditelných alternativ.

iGoNY

Tu máš ... kropáč,
jeden [size=150][color=#004040]DobroDruh[/color][/size] se pozvedl
a [size=150][color=#004040]Svatokrádežnou Fotokopii[/color][/size]
opublikoval :twisted:

http://forum.tzb-info.cz/121774-zavislost-hustoty-zvduchu-od-teploty

Zato mu sdělím sladké tajemnství o inverzních funkcích:
... ptal jste se na Exp ( Num ),
což je skutečně exponenciální funkce s páně Eulerovým základem,
[attachment=0]e^x.png[/attachment]
...
a v notaci,
jak ji postupně "vydupali ze suché matematické země"
staří páni programátoři.

A Ln ( Num+ ) je inverzní funkcí k Exp.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Logaritmus

[size=130][color=#FF0000]Pozor,[/color][/size] ještě se občas vyskytnou Démoni, kteří,
neuměje na komplu index používati,
[size=150][color=#FF0000]prohodí Log a Ln.[/color][/size]

Log je inverzí k 10^x, když už tu ZDARMA vyučuji
50-ti leté a starší programátorské manýry.

pěvecký sbor středověká duchovní hra

P.S.:
A o Těch, co [size=150][color=#0000FF]umí na logáru[/color][/size] vím,
že jen [size=150][color=#0000FF]málokdy udělají osudovou řádovou chybu[/color][/size] ...
když už tu Oslí Můstky zdarma stavím :evil: .

P.P.S.:
Bohužel Těch Skutečných[size=150][color=#8000BF] Mister/Mistrů[/color][/size],
co nejdřív ukáží mladým Gymplovským Cácorkám a Juhanům,
jak se [size=150][color=#8000BF]dvěmi (lineárně dělenými) pravítky sčítat[/color][/size],
co je to indiferentní prvek,
jak je to
se zobrazeními sčítání,
násobení,
mocnění
a jejich inverzemi
a to vše hravou, leč přesto strikně "před tabulí" či "přepadovkami" periodicky vynucovanou formou,
těch už je limitně NULA.
ŠKODA.
Ale vždyť přece skoro každý [size=150][color=#FF0000]vlastníme téměř Vesmírnou Techniku[/color][/size],
na co jsou nám tedy Logaritmické Tabulky?
[size=150][color=#FFBF40][b]Natož středoškolské Tabulky Fyzikální.[/b][/color][/size]

P.P.P.S.:
[size=120][b]Zdravím Certifikované Faktické Faktomany :lol: ... např. "Von inVENTer".
Neb právě o Exp, Ln, Partial Pressure, ...
byste POVINNĚ měli
vaše Ctěné Potenciální Zákázníky
nejdříve poučit, žeáno.
Pro mě za mě, klidně i před vínem ...[/b][/size]

[quote="RudolfII"]... ale třeba něco dáte.[/quote]
Což o to,
já to Dám.
Sice né Levou Zadní,
ani při odpoledním kafi ... :x
holt už su staré Bobr.

S Váma to ale bude "Just Now" horší, co?
Ale aspoň to "Drze přiznáte." :twisted:

Seminárka už je uzavřená?
Kantor by to nemoh s váma projít?
Abych věděl, jak dopodrobna zdokumentovat tok svých myšlenek ...
By se opět neozývalo,
že pojmout alespoň 3% z publikovaného
je úsilí téměř Sysifovské ...
a nestojí tedy za to,
honit si Triko.
Vždyť Honit Lze tolik dalších ... 8-)

iGoNY

[quote="metball"]
Vlhký se chová trošku poťouchleji.
iGoNY[/quote]
O hodně? Neni to možný nějak procentuálně vyjádřit, nebo nějakou funkcí? Asi chci moc od 2D tabulky, ale třeba něco dáte.

[size=150][color=#000080]Don Pablo se dává poroučet[/color][/size] a ...
[attachment=1]DnstyRng.png[/attachment]
posílá limitní hustoty PEPŘOVÉHO VZDUCHU.

Jde o závislost Hustoty a
nadmořské výšky,
teploty
a rekordních barometrických staničních tlaků:
zelené v tlakových nížích,
ve výších pak ty červené (a máme tu 3D tabulku :twisted: ).

Barva pozadí pak vyjadřuje
"zajímavé NÁVRHOVÉ" = KLIMATICKY definované
teploty v CZ/SK (4D).

Máte tedy dorazy hustot suchého vzduchu ve vaší konkrétní lokalitě.

Abyste nemuseli počítat průměry z dorazů,
tož na
a tiskni (je to v "profi kvalitě" pro barevnou A4).
[attachment=0]DnstGRAM.png[/attachment]
[size=150][color=#FF0000]Ty zbytečné jedničky[/color][/size] a tečky/čárky by zabraly nejmíň 20% plochy.
Tož je Křižák vynechal, žeáno.

pěvecký sbor středověká duchovní hra.

P.S.:
Rule Of Thumbs? (= v prvním přiblížení)
10 deka je rozdíl mnotnosti kubíku suchého vzduchu v limitních tlakových situacích počasí,
tedy skutečně [size=150][b][color=#008000]klimaticky definovaná hustota[/color][/b][/size].
5-20 dekagramů dělá teplota a nadmořská výška.
Když to obé zkombinujeme, máme tu [size=150][color=#BF0000]PŮLKILOvou DIFERENCI[/color][/size].
KUBÍK SUCHÉHO LUFTU VÁŽÍ
kilo dvacet plus mínus čtvrt kila.
Pro drtivou většinu úvah nic zásadního.
Proto jsem tu [size=150][b][color=#BF0000]vícekrát nabádal, abyste uvažovali kubík luftu = kilo.[/color][/b][/size]
Vynásobeno tepelnými parametry máte [size=150][b][color=#0000BF]kiloJoule na jeden teplotní stupeň[/color][/b][/size].
A [size=150][b][color=#0000FF]jakmile přecházíte ke hmotnostnímu průtoku[/color][/b][/size],
je vám hned jasné, proč můžete klidně brát hustotu vzduchu rovnu 1.0 [ kg m^-3 ].
To, [size=150][b][color=#BF0000]čím Pastóšky Luftujeme
se točí kolem 5 až 30 dekovýho průtoku[/color][/b][/size] (dekagramů za sekundu).
Kilo za vteřku nedá ani největší Pastóškář, obzvláště né v zimě.
[b][size=130]Pod 5 dek vteřinovéch to taky nikdo nedá,
ani když je "celá dědina bez šaliny" a
"VON Foblepuje Fšecky Škvíry LUFTAŘSKÓ PÁSKÓ ..."[/size][/b]

[size=150][b][color=#000080]Praktický závěr?
Umíme počítat na Stovky Žárovky?
Každej teplotní stupeň jedna až tři žárovky.
A flašku mlíka si taky umí představit skoro každá/ý.
Jedna flaška pastóškó proběhne každých 3 až 20 vteřin.
Když do půl tuny[/color][/b][/size] "připúščáte každó vteřkó" 150 gramů,
alfou i omegou je opět geometrie. Dokonce mixlá časem.
Takže základní fyzika.

První postupný cíl?
VYTKNOUT IZOLOVANOU SOUSTAVU.
Co to v praxi znamená?
Umět se řízeně připojit/odpojit k/od OKOLÍ.
Jako mezivrstvu je vhodné si definovat PODSTATNÉ OKOLÍ.

Druhý krok?
Určit toky na hranici soustavy,
které nelze kvantifikovat/reálně ovlivnit.
Tam zkusit predikci a/nebo kvalifikované odhady.

Teoretici tomu říkají modelování kvazistacionárních n-rozměrných polí.
Výsledky používáte každý den. Teda jen jestli posloucháte/díváte se na předpovědi počasí.

Jo, a jak je tato pohádka dál?
[size=150][color=#FF0000]Vlhký LUFT se chová PONĚKUD poťouchleji.[/color][/size]
Je to sice stále ještě homogenní směs,
ale jak v pastóšce, tak i v meteu se spoustou výjimek ...
...
nebojte,
po světě existuje pár předpovídacích METEO-center,
kde umí počítat tak,
že se podle jejich dat můžete dokonce i řídit.
Musíte ale znát slabá místa modelů. Pak jste relativně vysmátí.

iGoNY

Důsledkem
potenciální energie vzduchu
nad území CZ je "zvýrazněný obdélníček" v ScreenCapture tabulky.

Průměrná nadmořská výška CZ je cca
[size=150] 260 mnm.[/size]

Mollierův diagram,
použitelný v našich podmínkách je ten,
který má na sobě napsáno
[size=150] p = 98,1 kPa.[/size]

Pokud začnete s přepočty na objemy vzduchu
(v základních výpočtech s nimi NESMÍTE POČÍTAT - chyby jsou daleko přes 10%),
[size=150]zapomeňte na tlak
101.325 kPa, tzn 1013.25 hPa[/size]
jako na reprezentativní tlak pro Váš "baráčnický výpočet" na území CZ.

iGoNY

Popojedem,
takhle si vytvoříte přehled, jakže je to s tlakem v závislosti na nadmořské výšce.

[attachment=0]Tlak-NadmorskaVyska.png[/attachment]

Above Mean Sea Level je zkratka AMSL, česky obvykle mnm.
Je zde použit nejtriviálnější (primitivní) vztah pro přepočet tlaku zpět do lokality, kde se vzduchotechnika nachází.

[size=150]A proč se vlastně měření v laboratořích přepočítávají na tzv. Normální Podmínky?[/size]
Jen a jedině kvůli rychlé srovnatelnosti "čísílek".

Když ale
s těmito přepočtenými normovanými hodnotami
počítáme NATVRDO
ve svých technických úvahách,
klidně se dopouštíme
chyb 10%, 50% ... 250%
a to vás straším jen tak opatrně ;) .

"Lama" dosáhne,
obvykle za vydatného spolupůsobení nevhodných numerických metod,
[b] výsledků,
které NELZE NA PROCENTA ANI SMYSLUPLNĚ PŘEVÁDĚT.[/b]
A lama ani neví, kde k těm "chybkám" vlastně přišla ... :twisted: ...

iGoNY

P.S.:
Toť první odkaz na filipiku, kdy je smrtelné překročit 5% chybu.
Procenta si spočtěte sami.
Je to jen rozcvička.
To, co potřebujete, je znát HUSTOTU VLHKÉHO VZDUCHU ve
0) vašem podstatném okolí (kolem baráku)
1) vašich rourách (přívod, filtrace, vlhčení/odvlčování, rozvody tam a zpět)
2) cimrách (taková hodně "oteklá roura")
3) plících, ... (a jen a právě o toto jde, neplést si cíl a prostředky jeho dosažení) :!:


P.P.S.:
Ave Jarka,
něco pro odlehčení - k obecnému kontextu těm, se kterými jsme husy nepásly.

To víš, jak je to v demokracii se zvedáním pazourů?
Nadutost způsobí, že ve zvedajících se pazourech
často problesknou špatně načerněné rychlopalné zbraně
(nebo totálně ujeté výroky, maskované egoistické záměry, ...).
A pak je náhle velký podiv nad tím,
když ruka,
podávaná k usmíření,
ukrývá odjištěný granát
(nebo dává ještě ujetější odpověď) ... :evil:

A co ty druhé ruky,
sloužící k "přátelskému poplácávání se" vzájemně po zádech?
Ty pak rády svírají hodně dlouhé nože.

A kdyby to platilo jen
o výrocích nebo
o násilných/teroristických činech,
byla by to na té naší ZeměKouličce vlastně úplná Selanka ... 8-)

... morituri
Kto tu ide s kým bojovať na smrť?
P.S.1
Vytieraj Harmaneckým Papierom
P.S.2
Niektorí bojujú s pravopisom tak, že iní, citlivejší jedinci, by z toho mohli mať smrť (od smiechu :)) , ale na to tu je iné vlákno...
Nechodím sem, lebo mám kopec starostí v rodine, ale to v SS (CZ =SZ)
Napriek tomu - všetkým :D :D :D

4Jarka

Ave Kleopatra, mori.... te salutant! :(


[attachment=0]ComputeAMSL.png[/attachment]

iGoNY


P.S.:
RVHP = Riť Vitieraj Harmanieckým Papierom, :D
nebo taky
Komu Nejni Vzájemné Rady,
Tomu Nejni Hospodářské Pomoci. 8-)

P.P.S.:
Velbloudovití bezhrbí, kupujte! Bude Levnějc! ;)

P.P.P.S.:
Ten zbytek, vždy přepočítáváme na piva ... :twisted:

[quote="jarka"]...
to tvoje METEO ...[/quote]

Kontext ostatním P.T. Readers:
Ani s Ing.Jarkou jsme husy nepásly,
leč po několika Soukromých Zprávách
mi nabídla tykání (což jest tak, jak má dle etikety i být).

Rád jsem přijal, vidíc, že její názory jsou velmi blízké i mým.
Celé to totiž začalo Univerzální Vesmírnou Odpovědí, která zní:

[size=150][b]"ČTYŘICET DVA".[/b][/size]

PRO DALŠÍ P.T. READERS:
J+V+W, Zeměplocha, nářečí, lidová hudba + World Etno, modelařina+letectví, ...
a SZ řeší leccos...

iGoNY

formát - asi hocičo z (takmer)monopolného MS office :?

ja by som si za ten pomyselný cyklomančaft dosadila 10na x-tú početnú skupinu molekúl vzduchu...čím bližšie k zemi (hladina nula), tým ich je na "chrbte" tej spodnej chuderky molekulky viac - au, to tlačí.... to je síce pekné, že každá má svoju voľnosť (plyn), ale gravitácia je gravitácia...
to len ako náznak, že si myslím že snáď vidím svetielko na konci tunelu...
to tvoje METEO nie je celkom také jednoduché, súvislostí a závislostí v atmosfére Šišoidu je habadej

Kontinuum je,
na rozdíl od hmotného bodu,
hůře představitelné.

Ale v minulém PS jsem si přihrával.

Víme, že BorečekA má v týmu ještě další kolegy, třebas po BorečkaŽ.

Když stojí na kopci, na startu, má každý z nich [size=150]potenciální energii,[/size]
která odpovídá jejich [size=150]HMOTNOSTI[/size].

A dál?
[size=120]ŠPANĚLSKÝ nebo INDIANSKÝ stavění lidských pyramid, znáš?[/size]

Už víte, o čem je KONTINUUM a tlak?
Borečci nestojí/nesedí na svých kolech,
ale jeden druhému na ramenou.

Potenciální energie
m*g*h [J]
si srovnají borci přes
podrážky, těla, ramena, podrážky, těla, ramena, podrážky, těla, ramena, ...

[size=150]pěvecký sbor středověká duchovní hra. :twisted: [/size]


Hned (jak se někdo ozve)
uvedu Smršť autoritativních faktů.
Jen nejdřív chci znát názor, v jakém datovém formátu. :evil:

BorečekA (modelový to cyklista)
stojí na kopci
ve "vnitrozemí ostrova".

Máme intuitivní hladinu NULOVÉHO POTENCIÁLU.
Je jím hladina moře.

Musíme znát jedno Geo-Fyzikální primitivum - [size=120]lokální tíhové zrychlení[/size].
Pro všechny naše úvahy berme
[size=150]konstantní g = 10.0 [ m * s^-2 ][/size].

Potenciální energie je přímo úměrná PŘEVÝŠENÍ nad REFERENČNÍ HLADINOU.

Kam se ve vztahu "cpe" hmotnost Borečka A ví snad každý...
... čím těžší borec, tím větší energie.

iGoNY

P.S.: Co myslíte, jak se z týmu cyklistů dostanu ke tlaku?

Žijeme na Zemi.
[size=150]Podléháme (my i LUFT) gravitaci.[/size]

Leč působí na nás také:
1) odstředivá síla
2) Corriolisova síla
...
99) slapové síly Merkura.

Výslednicí spolupůsobení

[size=150] Tepelné Energie ze Slunce[/size] (akumulované kde všude v matérii),
Tepelné Energie ze Země (velmi nízkého potenciálu)
ostatních Energeticky Minoritních Polí
a
[size=150]Rotace[/size] Nehomogenního Šišoidu
(v něm spousta TEKUTINY a zcela zanedbatelné procento PEVNÉ SKOŘÁPKY)

vzniká pro naši další úvahu důležitá "dvoj"-veličina,
[size=150]časově a místně (3D+) proměnná hodnota hydrostatického/atmosférického tlaku.[/size]

Pro začátek si pamatujeme:

101 325 Pa = 1 013.25 hPa

Barický stupeň: 8.5 metru.

iGIN

P.S.:
Dejte mi vědět, jak umíte se SpreadSheety (Excel, "Otevřená Opice", ...).
Místo psaní vzorečků bych dával minimálně ScreenShoty rovnic.